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Umbau meiner Teichtechnik
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Hoshy
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Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 7610
Wohnort: 39326/LK Börde

BeitragVerfasst am: 20.03.2018 19:42    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Noah_99 hat Folgendes geschrieben:
Ich will den Koibesatz noch erhöhen, das sollte ich vielleicht dazusagen.

Moin
Dein Besatz ist für die 9m³ mit 6 Koi schon ausgereizt.5m³ für den ersten und für jeden Weiteren 1-2m³.Mehr würde ich hier nicht einsetzen.
Die Förderhöhe Wasserspiegel Teich-->Einlauf Filter.Bei dir wären das also ~1 m.

_________________
Gruß Felix
Een is dumm boorn un het nix da tolehrt
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 20.03.2018 19:42    Titel: Links zum Thema

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Noah_99
Mitglied


Anmeldungsdatum: 20.03.2018
Beiträge: 37
Wohnort: Stuttgart

BeitragVerfasst am: 20.03.2018 21:22    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Ralf, wie lässt sich dann vor die erste Tonne ein Siebfilter einbauen? da der Ablauf des Siebfilters unten ist, muss dieser Ablauf ja zumindest auf Höhe des Einlaufes der ersten Tonne sein richtig?
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Noah_99
Mitglied


Anmeldungsdatum: 20.03.2018
Beiträge: 37
Wohnort: Stuttgart

BeitragVerfasst am: 20.03.2018 21:23    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Felix, mit entsprechendem Filter ist ein besatz von 1 Koi pro 1000l durchaus möglich. Erst recht, da meine Kois nicht gerade Jumbos sind. Grüsse gehen hierbei raus an Kammerer.
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Odenwald-Teich
Mitglied


Anmeldungsdatum: 07.12.2014
Beiträge: 435
Wohnort: 69429

BeitragVerfasst am: 20.03.2018 21:33    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hoshy hat Folgendes geschrieben:
Noah_99 hat Folgendes geschrieben:
Ich will den Koibesatz noch erhöhen, das sollte ich vielleicht dazusagen.

Moin
Dein Besatz ist für die 9m³ mit 6 Koi schon ausgereizt.5m³ für den ersten und für jeden Weiteren 1-2m³.Mehr würde ich hier nicht einsetzen.
Die Förderhöhe Wasserspiegel Teich-->Einlauf Filter.Bei dir wären das also ~1 m.


Hallo,
das mit dem Besatz solltest Du Dir wirklich überlegen. Die wenigesten User hier haben so wenig Wasser wie Du.
Die bittest um Ratschäge. Dann versuche - zumindest mal am Anfang - diese zu befolgen. 9m³, ist relativ wenig. Was bei anderen Teichen - sprich größeren Systemen - als Schwankungen auftritt, kann bei Dir zur Katastrophe führen.

_________________
Grüße aus dem Hohen Odenwald

Thomas
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Hoshy
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 7610
Wohnort: 39326/LK Börde

BeitragVerfasst am: 20.03.2018 23:12    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Noah_99 hat Folgendes geschrieben:
Felix, mit entsprechendem Filter ist ein besatz von 1 Koi pro 1000l durchaus möglich. Erst recht, da meine Kois nicht gerade Jumbos sind. Grüsse gehen hierbei raus an Kammerer.

Moin
1. Diesen Filter hast du nicht ; 2.Nicht alles glauben was MK sagt,denn ich würde keinen Jumbo auf 3m³ halten(wo dann auch noch 1-2 andere Koi mit schwimmen).Dies ist in meinen Augen Tierqäulerei
3. Das Wohlbefinden der Koi sollte bei unserem Hobby im Vordergrund stehen und hierzu gehört ausreichend Platz für die Koi.

_________________
Gruß Felix
Een is dumm boorn un het nix da tolehrt
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Noah_99
Mitglied


Anmeldungsdatum: 20.03.2018
Beiträge: 37
Wohnort: Stuttgart

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 01:38    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hohoho macht mal halblang...
Erstens gings mir bei dem Thread hier garnicht um meinen Fischbesatz. Ausserdem ist mir bewusst das in meinen Teich niemals Jumbos passen werden. Ich werde diesen Teich in zukunft zu einem Aufzuchtteich umfunktionieren. Kein Koi wird über die 40cm hinauswachsen, da sie davor abgegeben werden. Dafür brauche ich jedoch das neu gebaute Filtersystem. Mir ging es mit dem Satz „besatz erhöhen“ eher um die vermehrte Futtermenge, die für die kleinen, schnell wachsenden Koi benötigt wird.
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razor72
Moderator Moderator



Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 10457
Wohnort: 59368 Werne

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 09:32    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Noah_99 hat Folgendes geschrieben:
Ralf, wie lässt sich dann vor die erste Tonne ein Siebfilter einbauen? da der Ablauf des Siebfilters unten ist, muss dieser Ablauf ja zumindest auf Höhe des Einlaufes der ersten Tonne sein richtig?


Der Siebfilter steht oberhalb der ersten Tonne.
Du kannst aber auch eine Sifi in der ersten Tonne verbauen.

_________________
Gruß Ralf
Zitat:
Leb im jetzt und leb sofort,an jedem gottverdammten Ort.Frag nicht nach gestern heul nicht rum, sei ein Individuum.Was in der dämmert ist die Angst,mach dich endlich frei! Denn wer in den Himmel will muß erst am Teufel vorbei.
Massendefekt
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Münsteraner
Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.08.2010
Beiträge: 2885

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 09:41    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Ja, sicher kann man mit viel Technik auch zwei Jumbos auf 1 m³ halten. Wenn alle Technik immer funktioniert. Und so sieht´s dann aus, wenn eine Kleinigkeit schief geht. http://www.koi-live.de/ftopic44177-0.html

Von den 40 cm Fischchen kannst du sicher mehr als 6 Stück auch in 9.000 l halten. Aber die wachsen natürlich und auch 10 € Koi kommen über die Jahre auf Ihre 60 cm. Und ich hatte jetzt nicht den Eindruck, dass du in den nächsten zwei Jahren die 15.000 € investieren möchtest für einen großen Teich.

Spaltsiebe sind Energiefresser, weil das Wasser da ziemlich tief fällt. Da würde ich persönlich lieber nur einen Bürstenfilter installieren.

_________________
Völker der Welt: Schaut auf diese Pumpe!
https://www.youtube.com/watch?v=KxynUQIcvpo&t=2s

Das Nachfolgemodell habe ich wie Koiroli ausgemessen.
Ergebnis: 26.609 l/h bei 55 Watt und 6 cm Förderhöhe.
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Noah_99
Mitglied


Anmeldungsdatum: 20.03.2018
Beiträge: 37
Wohnort: Stuttgart

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 09:57    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Münsteraner ich weiss ich weiss. Habe bereits einige Kontakte, für die ich die Kleinen nach Wunsch großziehe und dann sobald sie eine gewisse Größe erreicht haben abgeben werde. Dafür reicht mein Teich von der Größe absolut. Hier werden niemals Jumbos schwimmen können, das wird eine Sache für meinen eigenen Teich in meinem eigenen Garten in einigen Jahren😜

Zum Sifi... Wird der also auch einfach in die erste Kammer gestellt, das Wasser fliesst oben mittig ein und drückt dann seitlich raus? dann müsste ja die Oberkante des Sifis oberhalb des Ablaufes zur nächsten Kammer sein richtig?

Münsteraner wie gross sollte ich die Bürstenkammer ca machen, wenn ich ausser Biologie nichts nehmen würde? Reichen da 8-10 Reihen Bürsten mit ca 6-8 pro Reihe?
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ThorstenC
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.01.2012
Beiträge: 656
Wohnort: südliches Berlin

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 11:45    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Wenn das Budget 1500,- für die Filteranlage ist, dann besorge Dir einen Aquaforte- Trommelfilter.
Der wird schon eine Weile in den Kleinanzeigen für nen 1000er angeboten.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s.....ngebot/830520582-138-9213
Reicht sicher aus für 1BA und 1 Skimmer.
Verrohrung in KG125 zum Trommelfilter hin, dann sind 10m kein Problem.

Reinigungsabzweige in den Saugleitungen oder erst in eine Standrohrkammer!

Der Aquaforte hat zwei Ausgänge. Da kommen die beiden Pumpen ran.

Für die restlichen 500,- zwei unabhängig werkelnde Pümpchen (Redundanz) an getrennten Phasen/ FI, diese pumpen in eine Biokiste mit etwas Hel-X- -2 Rückläufe zum Teich ebenfalls KG 125 an gegenüberliegenden Seiten.
Belüfterpümpchen...
Zur Not reicht aus Kostengründen auch erst eine Pumpe aus.....

Luftheber geht auch- wer will. Very Happy
Diesen dann ggf. aus Redundanzgründen mit zwei Membranpumpen betreiben.

Fertig.
Endgültig und wartungsarm. Vorfilterung fein, geringe Förderhöhe an den Pumpen, Bioabteil.. Wink

Alles andere sind Provisorien, die sicher auch funktionieren können- aber mehr händische Hingabe benötigen und auch mehr Streß machen, wenn man denen Glauben möchte, die in den Foren drüber berichtet haben (SIFI und Bürsten). Wink

_________________
http://www.teichbau-forum-naturagar.....d-ufergraben-suedl-berlin
Trommelfilterumbau polymare EM530:
http://www.koi-live.de/ftopic43680.html


Zuletzt bearbeitet von ThorstenC am 21.03.2018 11:56, insgesamt einmal bearbeitet
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Münsteraner
Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.08.2010
Beiträge: 2885

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 11:56    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Beim Bürstenfilter bin ich definitiv kein Experte. Aber Bürsten in der Menge sollten ausreichen für deinen Bedarf, denke ich. Vielleicht kannst du dir bei so vielen Bürsten sogar noch das Helix sparen. Nur eine Kammer hat halt sienen Reiz. Da kann dir die Bürstenfraktion hier im Forum vielleicht helfen. Du musst halt den Zulauf und den Rücklauf abschiebern können. Und die ganze Kammer dann auch ablassen oder einfach mit einer schmutzresistenten Pumpe abpumpen können. Die Pumpen gibt´s für 50 Euronen. Ablassen über Bodenablauf in der Kammer ist aber sicher schöner. Kommt eben auf deinen Planungshorizont an. Schön ist es, wenn du eine tiefste Stelle zum ablassen/auspumpen Mittels ein bisschen Beton im IBC modellierst.

Mach keine 5 hintereinander geschaltete Regentonnen. Ein IBC oder zwei verbunden mit einem 160iger Rohr wäre was.

Alternativ:
Hier werden sehr günstig zwei Trommler angeboten.
http://www.koi-live.de/ftopic48775.html

Wenn ich nicht irre, dann handelt es sich um das Modell MK60 von Mike´s Koi. Der damalige Erbauer ist nach viel Ärger abgetaucht und du kannst folglich nicht im Support rechnen. Also für Bastler. Daher sind die jetzt auch sehr billig. Aber 750 Euro für einen Trommelfilter mit 60 m³ Flow ist auf jeden Fall mal ein Wort.

Am Besten ist es, wenn du dir mal ein paar Teich in deiner Gegend anschaust. Da kann dir vielleicht der ein oder andere mal eine Einladung schicken. Dabei sind 100.000 Euro Teiche sicher interessant. Tipps, Tricks und Bauarten etc. kannst du dir aber wahrscheinlich besser abschauen, wenn du Teiche aus den unteren Ligen besuchst.

_________________
Völker der Welt: Schaut auf diese Pumpe!
https://www.youtube.com/watch?v=KxynUQIcvpo&t=2s

Das Nachfolgemodell habe ich wie Koiroli ausgemessen.
Ergebnis: 26.609 l/h bei 55 Watt und 6 cm Förderhöhe.
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Noah_99
Mitglied


Anmeldungsdatum: 20.03.2018
Beiträge: 37
Wohnort: Stuttgart

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 12:00    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

ThorstenC danke für den Tipp, habe mir den Trommelfilter mal angeschaut.
Die Pumpen würden also vor dem Einlauf des Trommelfilters sitzen und das Wasser aus dem Teich ziehen, von da aus weiter in den Trommelfilter und dann vom Trommelfilter aus in die Biokammer? Und von der Biokammer wieder zurück in den Teich per Schwerkraft? Wo würde hier dann noch eine UVC Lampe eingebaut werden können?
Bin ratlos😂
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ThorstenC
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.01.2012
Beiträge: 656
Wohnort: südliches Berlin

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 12:11    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Nein. Pumpen immer hinter den "Vorfilter"- also direkt an den Trommelfilter dran.
Der hat zwei Abgänge DN100- kann man einfach mit Formteilen /Gummimuffen/ PVC-Red.) zu den Pumpen hin anpassen.

Die Pumpe(n) drücken dann in eine Kiste- Biokammer.

Von der gehen dann z.B. 2 Rückläufe in gleichen Querschnitt wie die Saugleitungen zum Teich.

Gegenüber Teichniveau:
Der Pegel in der Trommelfilter Einlaufkammer senkt sich etwas ab.
(so beispielhaft 2cm)
Je nach Verschmutzungsgrad des Siebes sinkt der Pegel in der Trommelfilter Klarwasserkammer weiter ab- bis zur Abreinigung. (Einstellen des Schaltpunktes des Trommelfilter- beispielhaft 5cm)

Pumpe(n)

Biokammerkiste- da wird der Pegel gegenüber Teichniveau erhöht.
(so beispielhaft 2cm)
Saugleitungen und Rückläufe also per Schwerkraft.

Gesamtförderhöhe beispielhaft zwischen 4 und 9cm an der Pumpe.
Das kann nat. immer etwas schwanken- je nach Pumpleistung und Verrohrung.

--

Bürstenfilter gibt es ja öfter Forenbeiträge, so auch sicher hier und bei gelhaar.
Google:

Bürstenfilter MK Blog

Und da reichen eigentlich die Beiträge derer mit langjähriger Erfahrung....

_________________
http://www.teichbau-forum-naturagar.....d-ufergraben-suedl-berlin
Trommelfilterumbau polymare EM530:
http://www.koi-live.de/ftopic43680.html
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ThorstenC
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.01.2012
Beiträge: 656
Wohnort: südliches Berlin

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 12:16    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Du kannst natürlich auch die Pumpe(n) hinter der Biokammer anbringen..

Das wäre aber schon komisch bei 3 Eingängen an diesem Trommelfilter und nur 2 Ausgängen...

Es geht alles- und es gibt für beide Varianten der Pumpenposition Argumente.

http://koi-live.de/ftopic48679-0-asc-0.html

_________________
http://www.teichbau-forum-naturagar.....d-ufergraben-suedl-berlin
Trommelfilterumbau polymare EM530:
http://www.koi-live.de/ftopic43680.html
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Noah_99
Mitglied


Anmeldungsdatum: 20.03.2018
Beiträge: 37
Wohnort: Stuttgart

BeitragVerfasst am: 21.03.2018 12:23    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Thorsten dieser Aufbau ist mir leider nicht möglich. Danke trotzdem für die sehr ausführlichen Tipps, jede Idee undjeder Vorschlag bringt mich weiter😉

Ich werde bei der eher konventionellen Filtermethode mit Siebfilter -> Bürstenfilter -> Biokammer bleiben.

Ab sofort spezialisiere ich meine Fragen, können den Thread hier also schliessen!
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