Koi-Live.de Foren-Übersicht
StartseiteHome  PartnerPartner  Regeln  SuchenSuchen  FAQHilfe  LoginLogin   RegistrierenRegistrieren    


Mathematik ? Oder Technik...?

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Koi-Live.de Foren-Übersicht -> Technik
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Bastati
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.07.2017
Beiträge: 71
Wohnort: 22955

BeitragVerfasst am: 19.06.2018 21:07    Titel: Mathematik ? Oder Technik...? Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hi!

Woher weiß ich, wieviel Wasser pro Stunde umgewälzt wird ? Da ja auch ein gewisser weg zwischen Filter und Pumpe und Teich ist.

Mit einer Formel ? Oder gibt es dafür Geräte o.ä.?

_________________
Ja
Nach oben
adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.07.2017
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 19.06.2018 21:07    Titel: Links zum Thema

Nach oben
Teich4You
Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.01.2016
Beiträge: 965
Wohnort: 31234 bei Peine

BeitragVerfasst am: 19.06.2018 21:41    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Tatsächlich ist das ein nahezu unlösbares Mysterium.
_________________
Gruß
Florian

Mein YouTube-Koi-Kanal: https://www.youtube.com/c/TeichGarten4You
Nach oben
phil
Mitglied


Anmeldungsdatum: 22.02.2009
Beiträge: 2642
Wohnort: nähe halle/s. (westl. saalekreis)

BeitragVerfasst am: 19.06.2018 22:25    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

nabend,
da gibt´s glaub ich auch noch andere

https://www.aqua-pond24.de/teich/te.....3fbQkSEAQYAiABEgIRu_D_BwE

ne 40000er pumpe auslitern, ist bestimmt ein mords spass. eimer drunter und zeit stoppen. das hab ich letztens am aqua bei ner 5000er mit nem halb-liter glas versucht...war echt lustig Laughing

_________________
gruss thomas
Nach oben
Teich4You
Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.01.2016
Beiträge: 965
Wohnort: 31234 bei Peine

BeitragVerfasst am: 20.06.2018 06:44    Titel: Re: Mathematik ? Oder Technik...? Beitrag dem Moderator/Admin melden

Bastati hat Folgendes geschrieben:
Hi!

Woher weiß ich, wieviel Wasser pro Stunde umgewälzt wird ? Da ja auch ein gewisser weg zwischen Filter und Pumpe und Teich ist.

Mit einer Formel ? Oder gibt es dafür Geräte o.ä.?


Der Weg zwischen den Komponenten nennt sich Wiederstand.
Jedes Rohr und jede Komponente hat eine Oberfläche, versehen mit einer gewissen Rauhigkeit, die das Wasser im Grunde bremst.
Ebenso haben verschiedene Bau/Formteile auch nochmal Einfluss.
Ein 87 Grad Bogen bremst das Wasser mehr, wie ein 15 Grad Bogen.
Alle Komponenten zusammen ergeben letztendlich den Gesamtwiederstand, den das Wasser überwinden muss, oder an dem es letztendlich Energie/Fließgeschwindigkeit verliert.

Es gibt einige Rechner-Tools im Netz mit denen man seine Bauteile grob rechnen kann. Links habe ich gerade nicht parat.

Weiterhin kommt hinzu, dass die Kennlinien der Pumpenhersteller oft geschönt sind. Das heißt deine Pumpe liefert im Grunde nicht das was drauf steht.

Lassen wir es dabei erst mal bestehen.

Relativ genaue Messungen sind per Ultraschallsensoren möglich. Allerdings braucht es dafür auch geeignete Messpunkte, die nicht in jedem Filter-/Teichsystem vorhanden sind. Dabei handelt es sich meist um unverbaute gerade Rohrstrecken.

Eine ungenaue, aber Annährungsmethode, ist das bereits angesprochene Auslitern mit Eimern, Kübeln oder Müllsäcken.

Auf Grund der genannten Dinge ist es eben oft nicht einfach, oder einfach nicht möglich das genau zu bestimmen.

Eine weitere Methode die ich mal in den Raum geworfen habe ist die Betrachtung des Skimmer. Bei Faustformeln geht man davon aus, dass ein Bodenablauf in Schwerkraft 10.000-12.000 Liter bringt. Ein Skimmer hingegen braucht circa 7.000-8.000 Liter bis er anfängt zu ziehen. Das bedeutet wenn der oder die Bodenabläufe voll ausgelastet sind, geht es erst an den Skimmer. Je nachdem wie stark dieser dann zieht, könnte man Rückschlüsse auf die Umwälzung ziehen. Das ist sicherlich genauso ungenau und wurde auch schon stark kritisiert. Ich behaupte aber, dass es trotzdem ein Anhaltspunkt ist. Fängt der Skimmer an zu arbeiten hat er seine 7.000-8.000 Liter. Geht er deutlich unter bekommt er eher schon 10.000 Liter. Anhand dieser Methode und meines eigenen Setups (HF 28.000 + HF 16.000 =44.000 brutto) und der Tatsache das der Skimmer nach Spülung des Trommelfilter kurze Zeit für 5-10cm im Wasser verschwindet, gehe ich davon aus das ich irgendwo 32-36m³ Umwälzung habe. Zumindest direkt nach Spülen des Trommelfilters.

_________________
Gruß
Florian

Mein YouTube-Koi-Kanal: https://www.youtube.com/c/TeichGarten4You
Nach oben
Münsteraner
Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.08.2010
Beiträge: 2885

BeitragVerfasst am: 20.06.2018 08:59    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Auslitern der Pumpe ohne Widerstand geht erst mal einfach...

http://www.koi-live.de/ftopic45078-0-asc-15.html

Da sich der Widerstand bei mir auf ein ca. 20 cm gerades langes KG 110er Rohr beschränkt, war ich da schon fertig.

Du kannst aber, z.B. einen großen blauen Müllsack leer über das Auslaufrohr stülpen. Dann lässt du diesen fast vollpumpen und stoppst die Zeit, bis du wieder dicht machst. Dann misst du die Menge an Wasser, die sich im Sack befindet und ermittelst den Flow. Das bringt vielleicht keine 100%igen Ergebnisse, ist aber einfach und schnell gemacht.

_________________
Völker der Welt: Schaut auf diese Pumpe!
https://www.youtube.com/watch?v=KxynUQIcvpo&t=2s

Das Nachfolgemodell habe ich wie Koiroli ausgemessen.
Ergebnis: 26.609 l/h bei 55 Watt und 6 cm Förderhöhe.
Nach oben
ThorstenC
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.01.2012
Beiträge: 656
Wohnort: südliches Berlin

BeitragVerfasst am: 20.06.2018 11:12    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Wer nicht die techn. Möglichkeiten hat, Pumpen an einem Messstand oder im Teich per Ultraschall auszumessen, kann auch "grob" mit den genannten "Auslitermethoden" es versuchen.
Das ist sicher nicht 100% korrekt- aber immer ein grober Anhaltspunkt.

So habe ich damals auch meine Pupspumpenversuche gestartet.

Um die Suppe in die Mörtelkiste laufen zu lassen, musste ich den zwangsweise mit der Unterkante des Auslaufrohres ca. 5cm über den Rand der Mörtelkiste heben.

Somit wurde der LH also ca. 25cm aus seiner optimalen Leistungslage (komplett getaucht- förderhöhe null)gezupfelt.

Mehrere Messungen- meine bessere Hälfte stoppte ergaben ca. 8-9s für 70 Liter Wasser....mit 8s gerechnet:
ergibt 525 Liter die Minute
oder 31,5 m³/h

Also ca. 30m³/h bei ein wenig Förderhöhe mit knapp über 100Watt...

_________________
http://www.teichbau-forum-naturagar.....d-ufergraben-suedl-berlin
Trommelfilterumbau polymare EM530:
http://www.koi-live.de/ftopic43680.html
Nach oben
Fred S
Mitglied


Anmeldungsdatum: 04.10.2016
Beiträge: 992
Wohnort: Sachsen

BeitragVerfasst am: 20.06.2018 20:26    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Dazu hatte Koirolli ein schönes Video eingestellt.
50 Liter Maurerbottich unter Teicheinlauf, Zeit stoppen und entsprechend ausrechnen. Very Happy
Pech wer sein Einlauf unter Wasser hat, dann hilft nur Teich ablassen. Laughing
Gruß Fred

P.s. ich haps jedenfalls so ausgelietert Very Happy

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=ChRYD6P6XR8
Nach oben
Bastati
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.07.2017
Beiträge: 71
Wohnort: 22955

BeitragVerfasst am: 20.06.2018 20:33    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Tolle Ideen ! Danke !
_________________
Ja
Nach oben
showa65
Mitglied


Anmeldungsdatum: 19.04.2009
Beiträge: 2790
Wohnort: Köln

BeitragVerfasst am: 20.06.2018 23:27    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Bastati hat Folgendes geschrieben:
Tolle Ideen ! Danke !


Moin-
die nimmst Du jetzt aber nicht ernsthaft für voll, oder? Laughing

_________________
Gruß Thomas

https://www.youtube.com/user/ThomasHischer
Nach oben
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Koi-Live.de Foren-Übersicht -> Technik Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1


 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen

Ähnliche Beiträge
Thema Autor Forum Antworten Verfasst am
Keine neuen Beiträge Heizen: Stab oder Bodenkabel? kiutsuri Technik 2 05.10.2018 08:21 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Aquariolux OMK noch im Handel? Oder A... Hahn Technik 0 13.09.2018 09:22 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Trommelfilter im Edelstahl- oder PE- ... der_odo Suche 2 29.08.2018 07:58 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Schweißgerät oder Kleben ? Hochteich ... Bastati Teichbau 10 21.08.2018 22:16 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Olivgrün oder Schwarze Teichfolie???? welle Teichbau 11 03.08.2018 09:30 Letzten Beitrag anzeigen







  Werben | Impressum | Datenschutzerklärung | Banner | Sitemap  
alpha Koifutter



Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group