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Innenhälterung und Schimmel
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Martin69
Mitglied


Anmeldungsdatum: 08.09.2012
Beiträge: 3551
Wohnort: Sachsen Anhalt / Stadt WZL - Börde

BeitragVerfasst am: 09.02.2013 19:00    Titel: Innenhälterung und Schimmel Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo

Mal ne Frage an die Leute mit einer Innenhälterung. Habe jetzt beobachtet , dass regelmässige Lüftung und das Argument - Raumtemperatur = 2° höher als Wassertemperatur - nix bringen . Hab in dem Gebäude in letzter Zeit wiederholt " Gammelecken " festgestellt ( Hauptsächlich in den Fensterstürzen , aber auch an der Aussenwand ) Muss dazu sagen , dass dies Haus von 1912 ist und weder über Keller noch Iso verfügt , allerdings hab ich dieses Phänomen ??? vorher nie beobachtet , also isses durch die IH , denk ich .

Raumtemperatur liegt bei 18 ° und Wasser bei 16 ° . Was mich daran aber stutzig macht : Wenn ich die Raumtemperatur erhöhe - erhöht sich doch , über kurz oder lang , auch die Wassertemperatur ( oder nicht ? physikalisch gesehen - gehts nicht anders . ) Muss ich dann immer höher drehen ? Hab Heizkörper drin , aber wo soll der Spass enden ?

_________________
Koi zum Grusse
Martin



Wer für Alles offen , kann eigentlich nicht ganz dicht sein .
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 08.09.2012
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 09.02.2013 19:00    Titel: Links zum Thema

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aixkoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 17.05.2008
Beiträge: 295
Wohnort: Aachen

BeitragVerfasst am: 09.02.2013 19:59    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hi Martin,

dein Problem besteht darin, dass die von dir beschriebenen Stellen, Fensterstürze und Aussenwände bei älteren Häusern im Winter natürlich zuerst auskühlen und kälter sind als der Raum.
Dadurch kondensiert gerade dort die Feuchtigkeit, die in dem Raum durch die IH gegeben ist.
Das Grundübel zu beheben ist aufwändig. Ich habe mir deshalb einen hygrostatisch gesteuerten Lüfter in die IH gebaut, der ab 70% Luftfeuchte zuschaltet und die feuchte Luft nach aussen befördert.
Das macht aber nur Sinn, wenn trockenere Luft aus angrenzenden Räumen nachfließen kann.

_________________
LG Rolf

Was ist Wissen schon, wenn das Wissen nicht zur Erfahrung wurde.
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Splinter
Mitglied


Anmeldungsdatum: 21.05.2011
Beiträge: 1262

BeitragVerfasst am: 09.02.2013 20:07    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Moin,

bei mir hält sich das noch in Grenzen.
Ich heize nur das Wasser ca. 17°C. Die Raumtemperatur ist viel niedriger.
Jedoch habe ich einen Raumluftentfeuchter der 2-3+ täglich für 4 Stunden läuft.
Meine Hütte ist mit 40mm Styropor gedämmt und mit 12mm OSB verkleidet.
Leider habe ich für die Hütte die selben Stützen genommen wie auch bei dem Zaun (Alu), die Stützen sind nicht isoliert und liegen fast an dem OSB an. An der Stelle schlägt sich das Wasser nieder. Aber auch nur bei Temperaturen unter -3°C.
Diese Problemstellen werde ich doch mal ausbessern, da Alu ja ein sehr guter Leiter ist.

"kurz und knapp"
Also in dem Raum wo die IH steht schlägt sich nur Wasser nieder wo Kältebrücken sind.
Ansonsten ist alles trocken.

_________________
Gruß Jan
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fch-pyromane
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.08.2009
Beiträge: 3847
Wohnort: 18507,Grimmen,M/V

BeitragVerfasst am: 09.02.2013 20:13    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Wenn möglich kannst du auch eine Abdeckung/Deckel aus Doppelsteg installieren. Sieht zwar nicht unbedingt gut aus, aber hilft ungemein.
_________________
R.I.P. Jacci...schön das du wieder zu Hause bist.http://www.liga3-online.de/eine-aus.....te-ruhe-in-frieden-jacci/
Kennst du den Moment, indem der Block brennt.Genau dort zu steh'n, das Spiel zu seh'n...
https://www.youtube.com/watch?v=1zrLnfOXFeQ&feature=g-all-u
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koi erz
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Anmeldungsdatum: 15.09.2010
Beiträge: 1312
Wohnort: Erzgebirge

BeitragVerfasst am: 10.02.2013 01:15    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

wie schon meine vorredner geschrieben haben sind es die kältebrücken im mauerwerk, die dein problem sind.
ich würde die fensterlaibung von ausen mit styrodur dämmen und eine belüftung im raum instalieren.
zur not kannst du auch von innen dämmung anbringen.
mfg

_________________
Wer der Herde hinterherläuft, frisst nur Schei.., nicht das Gras.
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Martin69
Mitglied


Anmeldungsdatum: 08.09.2012
Beiträge: 3551
Wohnort: Sachsen Anhalt / Stadt WZL - Börde

BeitragVerfasst am: 10.02.2013 11:15    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Danke an Alle

Grossartige Baumaßnahmen wollt ich eigentlich nicht vornehmen , da dieses Haus , wie schon gesagt , nicht mehr das lukrativste Bauobjekt ist .
Wird von mir selbst zwar genutzt ( jetzt für IH ) ansonsten hab ich mein " Büro " und mein " Lager " in den Räumen und ein Kachelofen steht auch drin , so das man schon mal ein paar Stunden hier verbringen kann , aber sonst ist es nicht mehr bewohnt .

Allerdings wird mir der Reiz einer permanent zur Verfügung stehenden IH immer mehr bewusst ( kann auch im Winter den Fischen in den A..... gucken ) aber das muss ich noch mal intensiv durchdenken Twisted Evil dann gehts natürlich nicht , ohne " Grossbaustelle " ..... ma schaun .....

_________________
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Martin



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Koikoi0
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Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 12159
Wohnort: 33154 Salzkotten

BeitragVerfasst am: 10.02.2013 13:51    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

fch-pyromane hat Folgendes geschrieben:
Wenn möglich kannst du auch eine Abdeckung/Deckel aus Doppelsteg installieren. Sieht zwar nicht unbedingt gut aus, aber hilft ungemein.


daumenlinks daumenlinks

...und zusätzlich habe ich den Beckenrand noch mit Rohrisolierung versehen.

Das ist fast * Lusftdicht*.

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Gruß Dirk ディルク

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Andi McKoi
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Anmeldungsdatum: 26.09.2009
Beiträge: 10523
Wohnort: 06842 Dessau

BeitragVerfasst am: 10.02.2013 18:26    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

hallo martin,

wir haben auch ein haus, welches in den 30'zigern gebaut wurde. auch die fenster vom keller hatten schon mehr als 40 jahre auf dem buckel und waren noch mit holz umrandet. natürlich ohne grossartige isolierung. da hatte sich das kondenswasser auch ohne IH schon immer gesammelt.

seit knappen 2 jahren haben wir jetzt neue fenster drin, doppelt verglast und mit sehr guter isolierung, sowohl um den fensterrahmen herum, als auch zwischen rahmen und fenster.
mittlerweile sind diese stellen staubtrocken, trotz IH.

die IH steht im heizungskeller, wo immer um die 21-22 grad lufttemperatur sind. das wasser ist in der regel immer 1-2 grad kälter. wie gesagt, mit feuchtigkeit keine probleme. gelüftet wird aber trotzdem einmal die woche ordentlich.

wie alt sind die fenster bei euch? schau mal, ob bei den fenstern irgendwo luft durchzieht. da könntest du eventuell schonmal provisorisch abdichten.

mfg andi

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Martin69
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Anmeldungsdatum: 08.09.2012
Beiträge: 3551
Wohnort: Sachsen Anhalt / Stadt WZL - Börde

BeitragVerfasst am: 10.02.2013 18:51    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Wie gesagt - erstmal keine " Bauvorhaben " , mal sehen ob meine Pläne zur - permanenten IH - reifen ( hab noch ein paar andere Projekte )

Aber wie funzt das mit der Temp ? Wenn ich den Raum bei 18 ° halte und das Becken bei 16 ° wird doch das Wasser irgendwann Raumtemperatur erreichen , oder nicht Question also müsst ich auf 20 ° erhöhen ........
irgendwann ....... Question Question Question

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Martin



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igel
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Anmeldungsdatum: 23.08.2008
Beiträge: 2306
Wohnort: 96317 Kronach - Nordbayern

BeitragVerfasst am: 10.02.2013 20:08    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Wenn du pflichtbewußt deine WW machst kommt es nicht dazu außer du nimmst zu warmes Wasser .......

Ich habe seit über 6 Jahren knape 20000ltr im Haus und nicht einen
Schimmelfleck ..........


Gruß Sascha
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Martin69
Mitglied


Anmeldungsdatum: 08.09.2012
Beiträge: 3551
Wohnort: Sachsen Anhalt / Stadt WZL - Börde

BeitragVerfasst am: 10.02.2013 20:22    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Mach ich Laughing ( WW ) Wäre jetzt die Frage wieviel ° C aus der Leitung kommen . Habe Heidewasser warm/ kalt , nehme nach Gefühl Wink
Aber das Raum / Wassertemp - Verhältnis kann ich damit doch auch nicht steuern ? Oder denk ich schon wieder zu " blond " autsch

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igel
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Anmeldungsdatum: 23.08.2008
Beiträge: 2306
Wohnort: 96317 Kronach - Nordbayern

BeitragVerfasst am: 10.02.2013 20:32    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Leitungswasser hat 8 - 13 Grad mußt du halt mal messen,

wenn du jetzt pflichtbewußt jede Woche 10-20% wechselt

ist es nahezu unmöglich das das Wasser die Raumtemperatur

schafft von daher bleiben immer min. die 1,5 Grad die du brauchst damit

es keine Tropfsteinhöhle gibt.


Das mit dem Kältebrücken ist ne andere Baustelle, das ist bei alten Kisten
echt ein schweres Problem.

Gruß Sascha
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miul7
Mitglied


Anmeldungsdatum: 08.06.2010
Beiträge: 2371
Wohnort: 26219

BeitragVerfasst am: 11.02.2013 15:55    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Streich den Raum mit einer Kalkfarbe,Silikat oder Antischimmelfarbe.

Die beste möglichkeit steht links oder als erstes.

Kalkfarben sind in diesen bereich nicht zu schlagen,Silikat ist auch schon sehr effektiv und Antischimmelfarben sind schon ganz gut.


Auf gar keinen Fall Latex,das ist kontrapeoduktiv da es nicht diffusionsoffen ist.

Wink

_________________
LG

Michael

In einer lustigeren Welt befänden sich links neben den Tweets keine Avatare, sondern Live-Cams. Da hätte jeder was zu lachen
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Martin69
Mitglied


Anmeldungsdatum: 08.09.2012
Beiträge: 3551
Wohnort: Sachsen Anhalt / Stadt WZL - Börde

BeitragVerfasst am: 11.02.2013 17:36    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Ja , ja - man hat schon sein Tun , mit den " alten Kisten " Laughing
Da die Überlegung zur IH immer mehr " juckt " werd ich mich damit wohl auseinander setzen müssen Evil or Very Mad ( Pläne reifen schon im Kopf ) heisst aber - neue Fenster , neue Farbe, Heizkörper versetzen und vieleicht auch Iso ?

Ach ja - dann ist ja auch noch die IH Laughing Hab aber schon " Innovationen
"http://www.indoor-koihaltung.de/dauerhaft-indoor

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Chefkoch
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Anmeldungsdatum: 13.01.2008
Beiträge: 1526
Wohnort: Landshut

BeitragVerfasst am: 14.02.2013 17:39    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

könnte man nicht auch die Wände innen isolieren, damit die Kältebrücken nicht so zur Wirkung kommen? 50er Styropor oder Styrodurplatten an die Innenwänte kleben? Müsste doch auch gehen, oder?

LG, Helmut

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ich hasse den Winter .... zumindest den in Deutschland Wink
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