Klein aber fein soll er sein - dringend profis benötigt! :)

gian

Mitglied
Hi ich bin Gian,30 und noch sehr motiviert ;)

kurze infos:
ich habe zur zeit einen folienteich die oberfläche beträgt ca 12m² 3x4 und 1,4m tief inhalt 7500l
viele falten und keinen bodenablauf des weiteren liegt der teich den ganzen tag in der sonne ... am tag 5-6 grad temperaut unterschied von morgens zu/bis abends...
also alles was für KOI nicht gut ist (es war auch erst kein KOI-Teich geplant)

meine grund idee ist das ganze zu einem koi teich umzubauen... falten rauss,bodenabläufe, tiefer, und und und platz habe ich genug.


nun komme ich mal zu meinen fragen....

von der oberfläche soll der teich so bleiben rechteckig bis Oval ist das gut?
ich will den teich auf 2 m tiefe bringen wenn ich das grob durchrechne komme ich auf ein V von 22.000 liter werde ich da immer noch diese extremen temperaturschwankungen haben?

Muss ich bei dieser grösse eine bodenplatte giesen?
die steilen wände mit mauern abfangen?
also quasi den teich Mauern?
wenn ich den Teich Mauere kann ich ihn nach dem abdichten befliesen?

die filterung soll auf schwerkraft basieren
und ich habe an einen mehrkammerfilter gedacht.
was empfiehlt ihr mir?

ich freue mich über jede art von hilfe :)

Lieben Dank Gian
 

Bernd82

Plus Mitglied
Hallo du...
Erst mal willkommen bei und Verrückten...

Zur Form:
Das ist Geschmackssache. Natürlicher ist Oval, moderner ist Rechteckig.
Meiner ist 5,5x2,5x2,0 m und fasst 27m³
(siehe meine Link´s in meinem Profil)

Temperaturschwankungen hast du sicher keine großen dann bei deinem Vorhaben :thumleft: :study:

Eine Bodenplatte musst du sicher nicht zwingend giesen, aber ich würde es machen. dann hast du das Mauern, Leitungen einbringen, Bodenabläufe besser zum verarbeiten. Ich würd es machen...

Mauern würde ich mit 17,5er Schalungssteine die doppelt amiert sind !!!
(siehe meine Baudoku) Anschließend 5cm Styrodur von innen an die Wand, Flies drauf und ne Folie dran. Fertig.
PVC-Folie müsste gut genug sein. Kommt auf dein Budget an...

Warum befliesen ???
Das macht man nicht in einem Koiteich, zumal du nach ein paar Monaten eh keine Fliese mehr sehen wirst, da an den Wänden ein gesunder Algenteppich entstehen wird 8) Den du nicht entfernen darfst!!!

Filter:
In deinem Fall ist hier im Forum (Biete) gerade ein TOP Filter zum Top Preis zu erwerben... Den Mamo 500 mit Biowanne. Also ein Fliesfilter...
Mach bloß kein Mehrkammerfilter !!!!!!!!
Mit diesem Fliesfilter musst du nur ca. alle 3-6 Wochen (kommt auf´s Flies an) die Rolle wechseln... :p Sonst keine Arbeit :p :p :p

Eine gute Tauch-UVC brauchst du dann auch. Die kannst du dann im Mamo integrieren. Keine Durchlauf-UVC verwenden. Das sind Flowbremsen. 8)
In den Mamo würde ich für den Anfang eine 16000er Rohrpumpe machen. Das reicht völlig aus bei dir...
Oder besser noch zwei kleinere Rohrpumpen. Dann kannst du im Winter eine aus machen, da man da eh nur minimalen Durchlauf macht.

Wenn du weitere fragen hast, immer her damit...
 

gian

Mitglied
nun gut dann werd ich mauern mit 17,5
kannst du mir auch noch sagen wozu da styrodur?

kann ich die Folie vom jetzigen teich nehmen sie ist ca 2 wochen alt ;)
lasse ich einfach verkleben mit der neuen?!?!??

was kannst du mir über unterhaltungskosten sagen?
Strom - Futter

mein budget ist mit 4000€ schon sehr überreitzt bin
handwerker und will eigentlich alles selbst machen
aushub mauern und und und komme ich damit hin?!?!?


dankööööö
 

Bernd82

Plus Mitglied
Styrodur ist zur isolation deines Teiches im Winter.
Damit kühlt er nicht so sehr aus....
Je dicker, umso besser :D :D :D

Folie alt und neu zu verkleben,müsste machbar sein, da die alte ja nur 2 Wochen alt ist 8) 8) 8)

Unterhaltungskosten:
Futter:
Ich habe 12 Koi von 15-82cm. Verbrauche ca. 30kg Futter im Jahr...
Im Schnitt rechne mal pro kg Futter 8-12€...

Strom:
Schätze so zw. 2000-3000 KWh pro Jahr.
Wenn du den Filter das ganze Jahr laufen lässt...

Flies:
Ca. 6-10 Rollen pro Jahr a zw. 16-24€ pro 50Meter Rolle. Kommt auch auf die Grammzahl und die Quali an...

Ich an deiner Stelle würde sehen, das du den Mamo 500 der bei Biete drin ist (1000€) bekommst... Hammer Preis für nen Hammer Filter :p
Also beeil dich 8) 8) 8)

4000€ reichen für die Steine, Stahl, Beton... Quasi der Teich an sich müsste stehen...
Aber reichen wird es auf keinen Fall :? :? :?
Du brauchst Rohre, Schiebe Bodenabläufe, Skimmer, UVC, Luftpumpe,.................. usw........... :? :? :?
 

gian

Mitglied
Hmmmmmm ok also mit über 4000€ habe ich nicht
Gerechnet oder eher gesagt wollte ich nicht dachte man kann
mit Eigenleistung den Preis doch mehr drücken....

Was braucht man an Technik?

Skimmer - UVC - Filter - Luftpumpe was noch?

Gibt es da irgendwo ein Unterhaltungen drüber im Forum?
Zeichnungen wie das Bild mit dem Schwerkraftfilter.


Hab ein Bild gesehn um das ganze mit Schwerkraft
laufen zu lassen das bedeutet
Das man zum Schluss quasi 2 Pumpen
brauch die das saubere Wasser in den Teich Pumpen.

Und im Winter macht man eine aus weil da alles runterfährt
Salop ausgedrückt.... :)

Nochmals 1000 dank jemand aus dem Raum Südhessen Frankfurt/Darmstadt
 

Bernd82

Plus Mitglied
Bodenabläufe !

Mach doch mal ne Skizze von deinem Vorhaben...
Am besten ne Drauf- und Seitenansicht.
Dann kann man konkreter was sazu sagen....
Dann kann man auch dir besser zeigen, wie du mit den Rohren und so fahren musst...
 

S.Hammer

Mitglied
Hallo,

sparen kannste schon mal am teuren Styrodur...

Styrodur ist zur isolation deines Teiches im Winter.
Damit kühlt er nicht so sehr aus....
Je dicker, umso besser
Ja, wenn man es oben drauf packt :)


90 % der Wärme gehen beim Pool / Teich über die Oberfläche verloren !

Es wäre sogar wünschenswert , die Erdwärme
(ja auch im Winter) an Deinen Teich zu lassen.
Mein Poolschacht hat bei 1,5 m tiefe auch bei minus 20 Grad Plusgrade, bei einem normalen Winter meist so um 3 Grad.

Gruß S. Hammer
 

koiundteich

Mitglied
Hallo gian,
ich denke da etwas etwas mit der ganze Teichbausache.
Vorab ist es vielleicht auch wichtig welchen Boden Du hast um zu sagen was genau gemacht werden sollte oder müßte.
Ich denke bei der geplanten Teichgröße brauchst Du weder Bodenplatte noch gemauerte Wände, es sein denn Du hast Sandboden und kannst während der Bauphase das Erdreich nicht fest bekommen.
BA und Skimmer lassen sich auch gut in der Erde verbauen und müssen nicht in Tonnen Beton verschwinden - man bedenke es sind "nur" 22000 l.

Zur Filterung kann man auch geteilter Meinung sein...
- ich denke der Vlisefilter und die angegebenen Verbrauchsmengen sind schon sehr niedrig angesetzt und ich würde "keinen" Vliesfilter nehmen.
- grundsätzlich tut es ein Bogensieb in Schwerkraft und einen dahintergeschlateten Durchlauffilter mit Jap. Matten und Helix auch.
- wenn Du die Einspaarungen vom Vlies mal hochrechnst kannst Du Dir auch einen "kleinen" Trommelfilter an den Teich stellen, da hast Du keine Folgekosten.

.... wie schon gesagt .... Art der Technik ist relativ .... manche beführworten den einen Filter ein anderer den anderen. Ich würde mir jedenfalls keinen Filter an den Teich stellen wo ich immer wieder Geld für Verbrauchsmaterialien benötige.

Gruß Dirk
 

gian

Mitglied
gut nun fasse ich kurz zusammen
und beantw. in den raum geworfene fragen :)


mein boden also bei ca. 1m tiefe ist der boden hart und braun
denke das es lehmiger boden ist... drüber eher sandiger.
kann man die wände auch mit "normalen"
steinen mauern?
umfallen kann die mauer ja nicht und ich denke einbrechen auch nicht oder?!?!?!?

Styrodur? also wärme geht nach oben weg zumindest ist es im hausbau so denke um ein entweichen der wärme im winter zu vermeiden wäre etwas an der wasserobfläche sinnvoller?
aber da kann es ruhig einfrieren schliesslich sind es tiere und in der natur ist es eben mal kalt und warm...???

Form wie gesagt 3x4 m und ich denke fast das es eher oval wird...
bodenabläufe 2 stck. oder langt einer?!!?!

Thema Filter macht mich verrückt und irgendwie werd ich da nicht ganz schlau aus diesen ganzen infos

also für ein teich mit 22000liter 5 fische gesund und munter zum anfangen
brauche ich was?!?!?

soll nicht sehr gross sein. und der teich ist den ganzen tag in der sonne denke da sollte ich lieber etwas mehr in einen UVC investieren als in mechanische filterung oder?

Danköööö :)
 

JeMe

Mitglied
Hallo !

Mein Teich hat 25 m³.

Hier mal mein verbautes Material (Hochteich)
Kostenpunkt irgendwo um die 2600 Euro.
Dazu dann noch Folie einschweissen lassen und Technik.
Mit 4000 Eumeln kommst du dann nicht wirklich zurecht.

Betonschalungssteine 17,5 x 49,5 x 24,9 = 224 Stck.
Estrichsand = 6 m³
Zement = 80 Sack
Betonstahlmatten 5 x 2,15 = 3 Stck
Betonstahl/Armierungsstahl 10 mm = 291 m
Schalungsbretter = 35 Meter x 25 cm
KG-Rohr DN 100 = 26 m
KG-Rohr Winkel/Abzweige = 38
Dämmstoffkleber = 3x 750 ml
Zugschieber DN 100 = 3 Stck
Perimeterdämmung PH-EPS PM6 PW/PB 50 mm = 50 m²
Schlagdübel für die Schalung des Ringankers = 30 Stck
Perimeterdübel zum Verdübeln der Dämmstoffplatten = 28 Stck.
(im Nachhinein zu wenig. Jede Platte braucht mind. 5 Stck.)

Dann steht der Rohbau für knappe 2000 Eumel.

Danach kommt eine Rolle Armierungsgewebe, 5 Sack Flex-Fliesenkleber und die Bodenfliesen für draussen.
Macht noch mal etwa 600 Euronen.


Und dann halt noch die Technik und die Folie.

Mit der UVC liegst du falsch. Es nützt dir nix, wenn die Filterung Mist ist.
 

gian

Mitglied
Mein Teich soll komplett in die Erde
höchstens 15cm über den Boden schauen.
Ein kleiner Rand.
...


Ich werde mal eine Zeichnung machen
Draufsicht - Seitenansicht

Ich denke das könnte hilfreich sein...

10000 dank Super Hilfe hier! :)
 

Hoshy

Mitglied
Moin Gian
Bei deinem Boden würde es dann reichen,wenn du im oberen sandigen Bereich eine mauer setzt und dann im lehm runtergräbst.Bei dem lehmboden ist dann auch keine Bodenplatte nötig.
Zur Filterung einen Vorfilter je nach Budget(Spaltsieb,Trommler),dann Japanmatten,Hel-X.
zwei BA würde ich schon setzen,dann noch den Skimmer.
Den Teich würde ich im Winter auch abdecken,um ein auskühlen zu vermeiden.Das ist für die Koi gesünder
 

gian

Mitglied
Schönen mittag KOI-Freunde und so :)

ich habe mal alles zusammen getragen was meines
erachtens nach bei mir funktionieren könnte (ich hoffe :D )
ich stelle mir das ganze so vor.

ALSOOOOOOOOOOOO
17,5 schalsteine auf den lehmigen boden setzten
und das ganze einmal rund herum das würde bedeuten eine art ring der ca 1m hoch ist.
nach aussen hin vom vorhandenen erdreich gestützt.
der restlichen 1m um auf meine 2m tiefe zu kommen wird nur ausgebudelt.

2 bodenabläufe auf dem bild mit der nr 2 gekennzeichnet.
1 skimmer mit der nr 3
und die nummer 1 ist eine art pumpenkammer unter der wasseroberfläche in die 2 pumpen kommen sollen je 12.000 l/h
ich will die filteranlage am ende des gartens positionieren ca. 8m entfernt.
1 pumpen soll ende herbst bis anfang frühjahr evtl. ausgeschaltet werden.

habe ich mir gedacht???? (der kosten wegen)

1 oder 2 lagen Vlies dann teichfolie faltenfrei.

Filter: da soll es erstmal ein 3 kammer system sein
1x Bürsten
1xMatten
1x Bio
und danach eine UVC röhre 75 watt

das filtersystem wird von den Pumpen versorgt und das wasser wird durch schwerkraft wieder zurück in den teich gefördert .
der höhen unterschied wird ca 1m -1,5m betragen.
kann das zuwenig sein um bewegung/strömung in den teich zu bringen?



evtl. werden Rundungen und ecken noch verputzt
das entscheide ich dan spontan und je nach situtaion der oberfläche
ist aber kein problem.


lieben dank für jede antw. Gian
 

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pischi

Mitglied
17,5 schalsteine auf den lehmigen boden setzten
und das ganze einmal rund herum das würde bedeuten eine art ring der ca 1m hoch ist.
nach aussen hin vom vorhandenen erdreich gestützt.
der restlichen 1m um auf meine 2m tiefe zu kommen wird nur ausgebudelt.
so würde ich es nicht machen. die steine würde ich nicht auf den blanken lehmboden stellen. ein Ringanker ist von nöten.
1. hast du festigket ... Quasi ein findament)
2. kannst du so alles 100 % ausnivelieren und brauchst die schalsteine im grunde nur noch stapeln.

Filter: hier soll es erstmal ein 3 kammer system sein
1x Bürsten
1xMatten
1x Bio
und danach eine UVC röhre 75 watt
ohne vorfilter (siebfilter o.ä.) wirst du nicht glücklich und bist mehr am filter reinigen als am fische gucken.
 
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