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Futterversuch
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hansemann
Mitglied


Anmeldungsdatum: 05.08.2008
Beiträge: 2995
Wohnort: 93xxx

BeitragVerfasst am: 12.02.2016 17:42    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:
Hallo Hans,

durch Analyse oder Praxistest und Vertrauen in die Deklaration. Wenn draufsteht Alleinfutter muß es alles enthalten, das wird von der Aufsichtsbehörde stichprobenartig überprüft.

Gruß W


Hallo Wolfgang,
Praxistest ist sehr subjektiv und es mangelt an Langzeiterfahrungen, hilft ja nix wenn wir in 20 Jahren feststellen, das Futter XY war ein Alleinfutter.
Analyse können wir user auch eher vergessen, also bleibt das Vertrauen auf die Deklaration. Auf WAS muss ich denn da schauen, damit ich weiß, ob dieses Futter für Koi als ALLEINFUTTERMITTEL konzipiert ist???

Viele Grüße
Hans
P.S.@Bernhard
Du warst auch der Meinung, Karpfenfutter wäre KEIN Alleinfutter, kannst du begründen, welche Inhaltsstoffe denn da fehlen? Teuer können mögliche Zusätze nicht sein, denn Forellenfutter sind i.d.R. Alleinfutter, da Naturnahrung in der Forellenaufzucht keine Rolle spielt.
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 05.08.2008
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 12.02.2016 17:42    Titel: Links zum Thema

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Kerraner
Mitglied


Anmeldungsdatum: 28.02.2012
Beiträge: 141
Wohnort: Ansbach

BeitragVerfasst am: 14.02.2016 23:29    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Update:

Das Futter ist nun da, leider sind die Pellets nicht gleich groß obwohl ich in gleicher Größe bestellt habe (Das teure Futter ist etwas kleiner als das günstige)

Die Komponenten für den Filter sind fast vollständig, es fehlen nurnoch Kleinteile und das Biomedium für den Rieselfilter.

Ich hoffe das ich nächstes Wochenende die IBC aufstellen kann um das System einlaufen zu lassen. Da die Fische warscheinlich erst Ende März kommen sollte noch genügend Zeit dafür sein.

Grüße,
Chris
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Scubi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.05.2014
Beiträge: 815

BeitragVerfasst am: 03.03.2016 20:30    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Ich bin recht gespannt, wie deine Anlagen aussehen.

Ich habe aber ein wenig die Vermutung, dass dein Test hier zerrissen wird. Egal, was dabei raus kommt Smile

Gruß Scubi
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esukotti
Mitglied


Anmeldungsdatum: 13.08.2009
Beiträge: 140
Wohnort: Schwobaländle

BeitragVerfasst am: 12.03.2016 17:44    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Der Test würde mich auch interessieren, aber ich habe mit dem besseren (teueren) Futter auch die besten Erfahrungen gemacht. Ihr könnt mich ebenfalls zerreißen, aber gerade im Wachstum ist das bessere Futter die Wahl, weil das Wachstum, Body und Farben eindeutig die Nase vorn haben daumenrechts


... und noch was: Dein Filter wird in 4 Wochen niemals "eingefahren" sein Cool
... von was denn ??????

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Koi-Infizierter Uwe läßt nen lieben Gruß da fisch
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cwb
Junior Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.06.2014
Beiträge: 11

BeitragVerfasst am: 18.05.2016 16:22    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Moin,

... und noch was: Dein Filter wird in 4 Wochen niemals "eingefahren" sein Cool
... von was denn ??????

Ammoniumhydrogen-Carbonat(Hirschhornsalz) wäre ne´ Möglichkeit.

Gruß

Chris
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Münsteraner
Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.08.2010
Beiträge: 2140
Wohnort: Münster

BeitragVerfasst am: 19.05.2016 09:27    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

cwb hat Folgendes geschrieben:
Moin,

... und noch was: Dein Filter wird in 4 Wochen niemals "eingefahren" sein Cool
... von was denn ??????

Ammoniumhydrogen-Carbonat(Hirschhornsalz) wäre ne´ Möglichkeit.

Gruß

Chris


Mach mal Pipi rein. Rolling Eyes

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wr
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Anmeldungsdatum: 22.02.2011
Beiträge: 1098

BeitragVerfasst am: 19.05.2016 10:13    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,

Futter kann aus technischen Gründen nicht gleich groß sein, das hängt von den Inhaltsstoffen ab. Ich wills mal einfach erklären : Wenn ich ein Schwimmfutter will und habe aber überwiegend Bestandteile die sinken, muß ich entweder die Rezeptur ändern - was man normalerweise nicht will - oder die schwimmenden Teile so "aufblasen" daß am Schluß alles schwimmt. Ferner wird aus geometrischen Gründen beim Extruder das zuerst "abgeschnittene" Pellet kleiner sein wie das zuletzt abgeschnittene.
Aber die Größe ist wohl kaum ein Qulitätskriterium. Um Futter zu vergleichen sollten die Gewichtsanteile identisch sein.

Gruß W
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klaus1
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 13.04.2009
Beiträge: 3044
Wohnort: Echem

BeitragVerfasst am: 19.05.2016 14:25    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

wr hat Folgendes geschrieben:
Hallo,

Futter kann aus technischen Gründen nicht gleich groß sein, das hängt von den Inhaltsstoffen ab. Ich wills mal einfach erklären : Wenn ich ein Schwimmfutter will und habe aber überwiegend Bestandteile die sinken, muß ich entweder die Rezeptur ändern - was man normalerweise nicht will - oder die schwimmenden Teile so "aufblasen" daß am Schluß alles schwimmt. Ferner wird aus geometrischen Gründen beim Extruder das zuerst "abgeschnittene" Pellet kleiner sein wie das zuletzt abgeschnittene.
Aber die Größe ist wohl kaum ein Qulitätskriterium. Um Futter zu vergleichen sollten die Gewichtsanteile identisch sein.

Gruß W


Hallo Wolle Razz

ist extrudiert und pelletiert nicht ein Unterschied ?
... sollte wir erst mal klären was gemeint ist Wink

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Gruß
Klaus


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cwb
Junior Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.06.2014
Beiträge: 11

BeitragVerfasst am: 19.05.2016 17:50    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Münsteraner hat Folgendes geschrieben:
cwb hat Folgendes geschrieben:
Moin,

... und noch was: Dein Filter wird in 4 Wochen niemals "eingefahren" sein Cool
... von was denn ??????

Ammoniumhydrogen-Carbonat(Hirschhornsalz) wäre ne´ Möglichkeit.

Gruß

Chris


Mach mal Pipi rein. Rolling Eyes


Moin,

kannste ja mal probieren.
Aber bitte erst nach Selbstversuch, jeden Morgen ein Tässchen aus dem Mitelstrahl ... Wink

Aber mal ernsthaft, was sollen solch unqualifizierte Kommentare.

Dass sich mit einem reinem Ammoniumsalz in dem genannten Zeitraum elegant eine stabile Nitrifikation aufbauen lässt, sollte bekannt sein.

Es braucht nur noch Testreagenzien für Ammonium und Nitrit. Zur Nitratmessung reichen Teststreifen.

Ein gutes Bakterienpräparat sollte den Prozess beschleunigen.

Mit der Ammoniumzugabe lässt sich die Leistunsfähigkeit des Filters sogar im Vorfeld auf die geplante Futtermenge einstellen.

Dabei großzügig rechnen. Anpassung der Bakterienpopulation nach unten ist unproblematisch, umgekehrt weniger.

Gruß

Chris
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wr
Business-Mitglied Business-Mitglied



Anmeldungsdatum: 22.02.2011
Beiträge: 1098

BeitragVerfasst am: 19.05.2016 19:01    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,

nach meiner Nomenklatur ist Pellet das was rauskommt - im Gegensatz zb. zu Flocken - und Extrusion der Herstellungsvorgang. Herstellungsarten gibt es nach meinen Wissen nur 2 wesentliche um vorallem Stärke aufzuschließen nämlich Extrusion und Gärung.

Gruß W
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klaus1
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 13.04.2009
Beiträge: 3044
Wohnort: Echem

BeitragVerfasst am: 19.05.2016 20:59    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Pellets
Der Begriff Pellet ist aus dem englischen Sprachraum übernommen worden. Ins Deutsche übersetzt bedeutet er soviel wie "Kügelchen". Das ist ein wenig irreführend, denn die einzelnen Stückchen sind nicht unbedingt kugelförmig. Die Pellets bestehen aus mehreren verschiedenen Bestandteilen. Um die kleinen "Futterkügelchen" herzustellen, werden die einzelnen Zutaten, darunter zum Beispiel verschiedene Hirsesorten, erst einmal gründlich gereinigt. Anschließend werden sie zerkleinert. Die verschiedenen zerkleinerten Bestandteile werden im nächsten Schritt miteinander vermischt. Damit sie sich miteinander verbinden, wird Wasserdampf hinzugegeben und anschließend werden die kleinen "Kügelchen", die Pellets, durch Pressen erzeugt. Während des Fertigungsprozesses steigt die Temperatur auf bis zu rund 80 Grad Celsius. Hierdurch zersetzen sich einige wertvolle Inhaltsstoffe wie Vitamine. Diese werden nach dem Abkühlen auf die Pellets gesprüht. Was jedoch einige Vogelhalter enorm stört, ist die Tatsache, dass manchen Pellets Farb- und Aromastoffe zugesetzt werden, was sie künstlich aussehen und riechen lässt.

Extrudate
Die Herstellung der Extrudate verläuft in einigen Punkten ähnlich wie die Fertigung der Pellets (siehe oben). Allerdings werden die einzelnen Bestandteile bei vielen Extrudaten noch feiner zerkleinert, also zu einem Mehl zerrieben. Das Pressen erfolgt beim gängigen Fertigungsverfahren unter einer höheren Temperatur von bis zu rund 120 Grad Celsius und unter recht hohem Druck. Auch bei den Extrudaten gehen somit viele Vitamine durch die Herstellung verloren und müssen später wieder von außen auf die einzelnen Futterstückchen aufgebracht werden. Einige Extrudate enthalten wie die Pellets Farb- und Aromastoffe.

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Gruß
Klaus


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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2260

BeitragVerfasst am: 19.05.2016 21:24    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Der Begriff Pellet in Verbindung mit Fischfutter ist etwas missverständlich denn er hat zwei Bedeutungen. Zum einen bezieht er sich auf den Herstellungsprozess, zum anderen auf das Endprodukt.
Man unterscheidet in Pelletprozess und Extruderprozess. Das Endprodukt, die fertigen Futterstückchen (Stichwort Pelletgröße), werden bei beiden Verfahren als Pellets bezeichnet.

_________________
Gruß Mikrobe
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wr
Business-Mitglied Business-Mitglied



Anmeldungsdatum: 22.02.2011
Beiträge: 1098

BeitragVerfasst am: 20.05.2016 08:34    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,

Pellets sind bei uns alles was hinten rauskommt und nicht wie Flocken ausschaut. Das mag wissenschaftlich nicht korrekt sein ist aber umgangssprachlich so üblich.
Mir sind aus der Pharmakologie nur Presspellets bekannt, weiß aber niemanden der sein Futter so herstellt .

Gruß W
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klaus1
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 13.04.2009
Beiträge: 3044
Wohnort: Echem

BeitragVerfasst am: 20.05.2016 12:15    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Mikrobiologie hat Folgendes geschrieben:
Der Begriff Pellet in Verbindung mit Fischfutter ist etwas missverständlich denn er hat zwei Bedeutungen. Zum einen bezieht er sich auf den Herstellungsprozess, zum anderen auf das Endprodukt.
Man unterscheidet in Pelletprozess und Extruderprozess. Das Endprodukt, die fertigen Futterstückchen (Stichwort Pelletgröße), werden bei beiden Verfahren als Pellets bezeichnet.


..darauf wollte ich hinaus Wink

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Molch
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Anmeldungsdatum: 26.09.2010
Beiträge: 347
Wohnort: Heideblick

BeitragVerfasst am: 21.05.2016 14:07    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

wr hat Folgendes geschrieben:
Hallo,


Mir sind aus der Pharmakologie nur Presspellets bekannt, weiß aber niemanden der sein Futter so herstellt .



Hallo W.

AquaGarant in Österreich stellt pelletiertes Karpfenfutter her.

_________________
Gruß Mathias

Lieber eine Unbekannte erregen, als einen unbekannten Erreger.

http://www.koi-teich-service.de/index.php
https://www.youtube.com/watch?v=yrbGjY6Ck_g
https://www.youtube.com/watch?v=wA5436DLvwc&feature=youtu.be
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