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Kerraner
Mitglied
Anmeldungsdatum: 28.02.2012
Beiträge: 144
Wohnort: Ansbach
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adv
Mitglied
Anmeldungsdatum: 28.02.2012
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg
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 Verfasst am: 25.05.2016 00:28 Titel: Links zum Thema |
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edekoi
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 3466
Wohnort: Schwerin
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| Verfasst am: 25.05.2016 06:56 Titel: |
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super Blog
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Tschüß Ekki |
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michael w
Mitglied
Anmeldungsdatum: 20.12.2011
Beiträge: 2149
Wohnort: schermen
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| Verfasst am: 25.05.2016 17:44 Titel: |
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hallo chris,
die kommentarfunktion im blog hat bei mir nicht so richtig gefunzt,
kann man ja aber auch über das forum schreiben.
eine interessante sache. die anzahl von 15 stück erscheint mir ein
wenig viel, der versuch wird es aber zeigen.
vielleicht kannst du deine filter mal noch ein wenig näher erläutern.
ich wünsch dir gutes gelingen.
_________________
michael
Es kommt wie es muss
http://www.youtube.com/watch?v=6_3KYS6E7hE |
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Caro_
Mitglied
Anmeldungsdatum: 11.06.2012
Beiträge: 26
Wohnort: Würzburg
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| Verfasst am: 26.05.2016 11:42 Titel: |
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Hallo Michael,
Der Blog ist moderiert, dh. die Kommentare müssen freigeschalten werden.
Ich habe deinen jetzt zugefügt  .
Liebe Grüße,
Carolin |
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fredl
Mitglied
Anmeldungsdatum: 22.05.2014
Beiträge: 72
Wohnort: Bayern
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| Verfasst am: 26.05.2016 13:38 Titel: |
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Hallo,
ich weiß momentan nicht so recht ob da brauchbare Ergebnisse zustande kommen. Ich war ja von Anfang an Befürworter des Versuchs und ich würde umgehend 2 Dinge ändern:
1. Als "Vergleichsgröße" der Versuchsgruppen würde ich anstelle der Gewichtszunahme das Längenwachstum nehmen. Fette, hochrückige, kurze Koi mit Sackärschen wiegen mehr als schmale, lange Koi mit breiten Köpfen. Qualitativ besser sind unstrittig die letzteren (zumindest bis zu einem Alter von 2-3 Jahren).
2. würde ich die absolut gleiche Futtermenge bei beiden Versuchsgruppen nehmen. Nur so lassen sich sinnvolle Vergleiche machen. Die prozentual gleiche Futtermenge ist für die normale Haltung schon richtig aber nicht bei diesem Versuch.
Kurz gesagt kann man das Gewicht als Qualitätsmerkmal bei Koi getrost vergessen. Es ist wie im richtigen Leben: Nur die Größe zählt !
Viele Grüße
Stefan |
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wr
Business-Mitglied 
Anmeldungsdatum: 22.02.2011
Beiträge: 1160
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| Verfasst am: 26.05.2016 20:14 Titel: |
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Hallo,
die Ziffer 2 vom Stefan ist wichtig !!! Ansonsten müßte man das umständlich umrechnen.
Gruß W |
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Mikrobiologie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2679
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| Verfasst am: 26.05.2016 21:23 Titel: |
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Hallo Stefan,
| fredl hat Folgendes geschrieben: | | 1. Als "Vergleichsgröße" der Versuchsgruppen würde ich anstelle der Gewichtszunahme das Längenwachstum nehmen. |
ich halte diese Aussage für nicht zielführend. Kein Profi bezieht sich bei Futtertests auf das Längenwachstum. Und glaube mir, ich kenne Versuche aus der ganzen Welt und zu fast allen möglichen Fischarten die in Zucht gehalten werden. Nahezu immer wird die Futtermenge in Relation zur Gewichtszunahme gesetzt.
Das Längenwachstum spielt eine untergeordnete Rolle und ist in der Aquakultur vor allem für eine Aussage wichtig. Ist das Wachstum möglichst gleichmäßig innerhalb des Bestandes oder driftet das Längenwachstum weit auseinander und erschwert dadurch die Vermarktung.
| fredl hat Folgendes geschrieben: | | 2. würde ich die absolut gleiche Futtermenge bei beiden Versuchsgruppen nehmen. Nur so lassen sich sinnvolle Vergleiche machen. |
Auch diese Aussage ist aus meiner Sicht nicht richtig. Nur bei vergleichbarer Futtermenge zum Fischgewicht gibt es auch vergleichbare Resultate. Daher werden die Fische bei den Profis bei Versuchsverlauf über längere Zeit regelmäßig gewogen und die Futtermengen dem Zuwachs angepasst.
Ein Punkt ist eher problematisch. Nur wenn die beiden Futtersorten ähnlichen Proteingehalt und Energiedichte haben sind die Ergebnisse ohne Korrektur einigermaßen vergleichbar. Hier könnte man eine Berücksichtigung/Anpassung der Menge bei großen Unterschieden der genannten Komponenten im Futter in Betracht ziehen.
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Gruß Mikrobe |
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Mikrobiologie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2679
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| Verfasst am: 26.05.2016 21:30 Titel: |
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Hallo Chris,
bei den Wasserwerten fehlt aus meiner Sicht ein ganz wichtiger Punkt bezüglich der Qualität eines Futters. Wie hoch ist die Belastung der Hälterung mit Ammonium/Ammoniak?
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Gruß Mikrobe |
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Kerraner
Mitglied
Anmeldungsdatum: 28.02.2012
Beiträge: 144
Wohnort: Ansbach
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| Verfasst am: 27.05.2016 23:20 Titel: |
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| Mikrobiologie hat Folgendes geschrieben: | Hallo Stefan,
| fredl hat Folgendes geschrieben: | | 1. Als "Vergleichsgröße" der Versuchsgruppen würde ich anstelle der Gewichtszunahme das Längenwachstum nehmen. |
ich halte diese Aussage für nicht zielführend. Kein Profi bezieht sich bei Futtertests auf das Längenwachstum. Und glaube mir, ich kenne Versuche aus der ganzen Welt und zu fast allen möglichen Fischarten die in Zucht gehalten werden. Nahezu immer wird die Futtermenge in Relation zur Gewichtszunahme gesetzt.
Das Längenwachstum spielt eine untergeordnete Rolle und ist in der Aquakultur vor allem für eine Aussage wichtig. Ist das Wachstum möglichst gleichmäßig innerhalb des Bestandes oder driftet das Längenwachstum weit auseinander und erschwert dadurch die Vermarktung.
| fredl hat Folgendes geschrieben: | | 2. würde ich die absolut gleiche Futtermenge bei beiden Versuchsgruppen nehmen. Nur so lassen sich sinnvolle Vergleiche machen. |
Auch diese Aussage ist aus meiner Sicht nicht richtig. Nur bei vergleichbarer Futtermenge zum Fischgewicht gibt es auch vergleichbare Resultate. Daher werden die Fische bei den Profis bei Versuchsverlauf über längere Zeit regelmäßig gewogen und die Futtermengen dem Zuwachs angepasst.
Ein Punkt ist eher problematisch. Nur wenn die beiden Futtersorten ähnlichen Proteingehalt und Energiedichte haben sind die Ergebnisse ohne Korrektur einigermaßen vergleichbar. Hier könnte man eine Berücksichtigung/Anpassung der Menge bei großen Unterschieden der genannten Komponenten im Futter in Betracht ziehen. |
Zu 1.:
Ich werde ab der nächsten Messung auch die Länge bzw. das Längenwachstum notieren - Da ich die Fische sowieso fange ist dies kein großer Mehraufwand. Was für Schlüsse man daraus ziehen kann wird man sehen.
Zu 2.:
Da ich diesen Versuch hauptsächlich für mich mache, ist es mir wichtig Erkenntnisse zu gewinnen die mir weiterhelfen. Ich füttere meine Fische in Abhängigkeit des Körpergewichts, so wie die meisten anderen auch, denke ich. Deshalb habe ich bisher auch davon abgesehen die Futtermenge anhand des Proteingehalts anzupassen - Das werden denke ich in der Praxis die wenigsten Koihalter tun. Vielleicht können wir dazu aber noch eine kleine Umfrage starten.
Auf jedenfall werde im nächsten Blogbeitrag näher auf die Inhaltsstoffe der beiden Futtersorten eingehen. Falls die Experten den Unterschied der Inhaltsstoffe der Futtersorten doch als zu groß erachten, bin ich bereit eine Anpassung durchführen.
Die Futtermenge werde ich morgen nach Überprüfung der Wasserwerte auf 2% anheben.
Ich prüfe in den besetzten Becken auch den Ammoniumgehalt.
Grüße,
Chris |
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DasFlöhle
Mitglied
Anmeldungsdatum: 02.03.2014
Beiträge: 54
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| Verfasst am: 25.07.2016 10:05 Titel: |
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Hi Chris,
wie läuft der Versuch? Gibt es erste Tendenzen?
VG,
Flo |
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mike77
Premium-Mitglied 
Anmeldungsdatum: 09.11.2008
Beiträge: 1185
Wohnort: östlich von Bonn
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| Verfasst am: 25.09.2016 14:00 Titel: |
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Wie ist der aktuelle Stand???
Mfg
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Kurz nicht Nachgedacht und Zack Glücklich !! |
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nihao
Junior Mitglied
Anmeldungsdatum: 26.09.2016
Beiträge: 5
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| Verfasst am: 17.01.2017 21:08 Titel: |
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| thema gestorben? |
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mike77
Premium-Mitglied
Anmeldungsdatum: 09.11.2008
Beiträge: 1185
Wohnort: östlich von Bonn
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| Verfasst am: 30.01.2017 23:30 Titel: |
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????
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Kurz nicht Nachgedacht und Zack Glücklich !! |
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Kerraner
Mitglied
Anmeldungsdatum: 28.02.2012
Beiträge: 144
Wohnort: Ansbach
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| Verfasst am: 01.02.2017 20:19 Titel: |
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Bin dran.
Ist ausgewertet und gibt für mich brauchbare Erkenntnisse.
Ich bereite die Daten für euch zeitnahe auf.
Schlüsse kann dann jeder für sich ziehen.
Gruß,
Chris
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www.ChrisKoiandGardenBlog.de |
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mike77
Premium-Mitglied
Anmeldungsdatum: 09.11.2008
Beiträge: 1185
Wohnort: östlich von Bonn
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| Verfasst am: 15.04.2017 08:38 Titel: |
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Und???
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Kurz nicht Nachgedacht und Zack Glücklich !! |
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