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Teichplanung und lauter Fragen... :|
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Tiburon
Junior Mitglied


Anmeldungsdatum: 25.05.2015
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 08.04.2017 18:00    Titel: Teichplanung und lauter Fragen... :| Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo liebes Forum,

da mein jetziger PVC-Teich bei meinen Eltern undicht ist, muss ich dringend einen neuen bei mir im Garten bauen. Dazu kommt das ich zur Zeit gerade mein Haus umbaue und daher nur eine einfache Grundversion machen möchte. Leider ist das für mich Premiere und daher bin ich total überfragt... Teichbauer habe ich schon 4 stück angefragt aber keienr hat Zeit oder die wollen > 10 K€, weswegen ich das wohl mit Eurer Hilfe selber machen werde.

Wer kann mir bei diesen Fragen helfen:

1. Welche Folie... selber verlegen oder Empfehlung für einen Folienverleger im Raum Mannheim?

2. Nur graben oder doch mauern... graben wäre mir lieber

3. Bodenabläufe ja oder nein und wenn ja wieviel und wohin...

3. Habe ich noch was vergessen?

Mein bisherige Planungsskizze habe ich mal angehängt.
Könnt Ihr mir helfen? [/b]
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 25.05.2015
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 08.04.2017 18:00    Titel: Links zum Thema

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Bernd82
Mitglied


Anmeldungsdatum: 08.01.2011
Beiträge: 4403
Wohnort: 77784 im Ortenaukreis

BeitragVerfasst am: 08.04.2017 19:38    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hi du,
wie ist dein Erdreich ?
Lehm, Sand, normale Erde ?

Ich würde nen zweiten BA einplanen.
Der Boden muss je zum BA gefälle haben um nen besserern abtransport des Schmutzes zu haben...

Schau mal meine Doku an... Mach es so, nur ohne zu mauern...
http://www.koi-live.de/viewtopic.php?t=24097&highlight=neubau

Soll dein Teich ein Hochteich werden oder bleibt der Boden eben ?

Die Einläufe würde ich anderst verlegen !
Siehe meine Doku Wink

_________________
Grüßle Bernd
Die meisten Menschen sind bereit zu lernen, aber nur die wenigsten, sich belehren zu lassen...
http://www.youtube.com/watch?v=R9hOanc3buw&feature=youtu.be
http://www.koi-live.de/viewtopic.php?t=24097&highlight=neubau
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welle
Mitglied


Anmeldungsdatum: 28.07.2015
Beiträge: 118

BeitragVerfasst am: 09.04.2017 01:42    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Tiburon,

plane lieber gleich zusätzliche Bodenabläufe und evtl. Skimmer mit ein.

Mauern oder nur graben ist auch teilweise Geschmackssache, bei kleineren
Teichen kann man mit etwas handwerklichen Geschick die Folie auch prima
zusammen mit 3 Freunden selber verlegen.

Gruß
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Teich4You
Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.01.2016
Beiträge: 964
Wohnort: 31234 bei Peine

BeitragVerfasst am: 09.04.2017 09:13    Titel: Re: Teichplanung und lauter Fragen... :| Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:
10 K€, weswegen ich das wohl mit Eurer Hilfe selber machen werde.

Kleiner 10k ist möglich, mit etwas Eigenbau und einigen Zusprüchen in der Wartungsintensität.



Wer kann mir bei diesen Fragen helfen:

Zitat:
1. Welche Folie... selber verlegen oder Empfehlung für einen Folienverleger im Raum Mannheim?


Wenn Folie, dann faltenfrei einschweißen lassen.

Zitat:
2. Nur graben oder doch mauern... graben wäre mir lieber

Bei standfestem Boden würde ich bei einem Folienteich eine Art Ringanker mauern mit 2Reihen Schalsteinen, so dass man oben einen sauberen Abschluss hat. Und dann daran runter graben.

Die rechteckige Form bietet sich aber geradezu an um alles zu mauern.
Schalsteine setzen, mit Beton füllen, fertig.
Sollte auch leicht von der Hand gehen.

Zitat:
3. Bodenabläufe ja oder nein und wenn ja wieviel und wohin...

Bei Koiteichen würde ich bei einem Neubau immer einen Bodenablauf verbauen!
In deinem Fall bei knapp an die, oder über 20m³ würde ich persönlich einen Bodenablauf mittig in der Tiefzone setzen.
Zusätzlich mit einem Skimmer solltest du rund 20m³ in der Stunde durch den Filter jagen können.
Beide Leitungen natürlich mit einem separaten DN110 Rohr zum Filter führen.
Für zusätzliche Spielereien, oder zukünftige Umbauten, kann man auch noch einen Mittelwasserablauf mit einbauen.

Zitat:

3. Habe ich noch was vergessen?

Alle Innenecken würde ich abrunden, oder abschrägen für besseres Strömungsverhalten.

Die Rückläufe würde ich so führen, dass einer tangential in den abgerundeten Tiefbereich drückt und ein zweiter die Flachzone befeuert, damit es dort nicht zu Ablagerungen kommt. Beide DN110, beide mit eigener Rohrpumpe.


Bernd82 hat Folgendes geschrieben:
Der Boden muss je zum BA gefälle haben um nen besserern abtransport des Schmutzes zu haben...

Das kann man sich sparen und wurde bereits getestet. Das Gefälle müsste über 45Grad haben damit sich etwas bewegt. Algenrasen bremst alles weg.

_________________
Gruß
Florian

Mein YouTube-Koi-Kanal: https://www.youtube.com/c/TeichGarten4You
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Bernd82
Mitglied


Anmeldungsdatum: 08.01.2011
Beiträge: 4403
Wohnort: 77784 im Ortenaukreis

BeitragVerfasst am: 09.04.2017 09:19    Titel: Re: Teichplanung und lauter Fragen... :| Beitrag dem Moderator/Admin melden

Teich4You hat Folgendes geschrieben:


Bernd82 hat Folgendes geschrieben:
Der Boden muss je zum BA gefälle haben um nen besserern abtransport des Schmutzes zu haben...

Das kann man sich sparen und wurde bereits getestet. Das Gefälle müsste über 45Grad haben damit sich etwas bewegt. Algenrasen bremst alles weg.


Das stimmt wenn du KEINE Strömung im Teich hast Cool
Aber wenn man die Einläufe richtig legt und die Strömung um die BA kreisen lässt, ist es sehr hilfreich ! So sollte es auch sein !!!
Wurde ebenfalls getestet Wink Cool

_________________
Grüßle Bernd
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http://www.koi-live.de/viewtopic.php?t=24097&highlight=neubau
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Tiburon
Junior Mitglied


Anmeldungsdatum: 25.05.2015
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 09.04.2017 14:45    Titel: Re: Teichplanung und lauter Fragen... :| Beitrag dem Moderator/Admin melden

Teich4You hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
10 K€, weswegen ich das wohl mit Eurer Hilfe selber machen werde.

Kleiner 10k ist möglich, mit etwas Eigenbau und einigen Zusprüchen in der Wartungsintensität.



Wer kann mir bei diesen Fragen helfen:

Zitat:
1. Welche Folie... selber verlegen oder Empfehlung für einen Folienverleger im Raum Mannheim?


Wenn Folie, dann faltenfrei einschweißen lassen.

Zitat:
2. Nur graben oder doch mauern... graben wäre mir lieber

Bei standfestem Boden würde ich bei einem Folienteich eine Art Ringanker mauern mit 2Reihen Schalsteinen, so dass man oben einen sauberen Abschluss hat. Und dann daran runter graben.

Die rechteckige Form bietet sich aber geradezu an um alles zu mauern.
Schalsteine setzen, mit Beton füllen, fertig.
Sollte auch leicht von der Hand gehen.

Zitat:
3. Bodenabläufe ja oder nein und wenn ja wieviel und wohin...

Bei Koiteichen würde ich bei einem Neubau immer einen Bodenablauf verbauen!
In deinem Fall bei knapp an die, oder über 20m³ würde ich persönlich einen Bodenablauf mittig in der Tiefzone setzen.
Zusätzlich mit einem Skimmer solltest du rund 20m³ in der Stunde durch den Filter jagen können.
Beide Leitungen natürlich mit einem separaten DN110 Rohr zum Filter führen.
Für zusätzliche Spielereien, oder zukünftige Umbauten, kann man auch noch einen Mittelwasserablauf mit einbauen.

Zitat:

3. Habe ich noch was vergessen?

Alle Innenecken würde ich abrunden, oder abschrägen für besseres Strömungsverhalten.

Die Rückläufe würde ich so führen, dass einer tangential in den abgerundeten Tiefbereich drückt und ein zweiter die Flachzone befeuert, damit es dort nicht zu Ablagerungen kommt. Beide DN110, beide mit eigener Rohrpumpe.


Bernd82 hat Folgendes geschrieben:
Der Boden muss je zum BA gefälle haben um nen besserern abtransport des Schmutzes zu haben...

Das kann man sich sparen und wurde bereits getestet. Das Gefälle müsste über 45Grad haben damit sich etwas bewegt. Algenrasen bremst alles weg.


Vielen Dank erstmal vorweg für die tollen Tipps bisher...10 K€ waren ohne Filter weswegen ich das bestimmt günstiger hinbekommen sollte Wink

Wenn Folie, dann faltenfrei einschweißen lassen.

Was würdest Du denn statt der Folie empfehlen? GF-Laminat?

Die Rückläufe würde ich so führen, dass einer tangential in den abgerundeten Tiefbereich drückt und ein zweiter die Flachzone befeuert, damit es dort nicht zu Ablagerungen kommt. Beide DN110, beide mit eigener Rohrpumpe.

Tangential hineindrückt? Verstehe ich leider nicht was Du meinst... Confused
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Teich4You
Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.01.2016
Beiträge: 964
Wohnort: 31234 bei Peine

BeitragVerfasst am: 09.04.2017 21:05    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:
10 K€ waren ohne Filter weswegen ich das bestimmt günstiger hinbekommen sollte

Mit 10-12k kommt man auch mit Filter hin und hat was vernünftiges am Ende.
Zumindest bei der Teichgröße.

Guck einfach mal wie du es letztendlich ausführen wirst und dann kannst du ja nochmal in Ruhe durchkalkulieren.

Zitat:
Was würdest Du denn statt der Folie empfehlen? GF-Laminat?

Ach da würde ich eigentlich gar nix empfehlen wollen. Very Happy
Jeder sollte das wählen, was zum Budget passt oder zu dem was er selbst leisten kann, oder wovon er überzeugt ist. Wink

Guck dir einfach mal die Dokus hier im Forum an und schau mal was die meisten so machen. Damit liegt man dann wahrscheinlich nicht falsch. Very Happy

Zitat:
Tangential hineindrückt? Verstehe ich leider nicht was Du meinst... Confused


Hier gut zu erklären:
https://www.google.de/imgres?imgurl.....A&iact=mrc&uact=8

Grüner Kreis ist dein abgerundetes Becken. (Vorstellungskraft erforderlich!)
Oranger Pfeil = nicht gut.
Lila Pfeil = gut! Hier gibst du dem Wasser gleich den Schub an der Wand entlang.

Kann man das nachvollziehen? Mir fällt nix besseres ein gerade. Very Happy

_________________
Gruß
Florian

Mein YouTube-Koi-Kanal: https://www.youtube.com/c/TeichGarten4You
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weiss-ws
Mitglied


Anmeldungsdatum: 21.04.2017
Beiträge: 210
Wohnort: Kreis Coesfeld

BeitragVerfasst am: 21.04.2017 12:24    Titel: PE Beitrag dem Moderator/Admin melden

Ich habe nicht alles gelesen was hier geschrieben wurde!

Es gibt auch die Möglichkeit senkrechte Wände mit freistehenden PE-Wänden zu realisieren und so super teuer ist das auch. Ich würde den Teich dann aber auch eher nur 1,50m tief machen.

Es soll Leute geben die sagen das 1,80 zu tief und es auf dauer ungesund für die Fische ist. Ich kann es nicht beurteilen weiß aber das ICH bis 1,5m Höhe gut Folien und Platten verschweißen kann und darüber Probleme bekomme weil ich zu klein und schmächtig bin Wink

2 BA's, einen Skimmer und einen Überlauf würde ich auf jeden Fall empfehlen.

Gruß
Jochen
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Tiburon
Junior Mitglied


Anmeldungsdatum: 25.05.2015
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 29.08.2017 20:12    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Zusammen, dank den tollen Tipps und Beiträgen hier habe ich mir eingehendere Gedanken gemacht und das ganze weiterentwickelt.
Fest steht jetzt:

1. Teich in PE geschweißt
2. 2 Bodenabläufe mit einem 3. In der Flachwasserzone den ich zum Skimmer umbauen kann
3. Keine Bodenplatte (Untergrund ist Lehmhaltiger Mutterboden/ Sandboden)

Zur Zeit kämpfe ich mit den Schalsteinauswahl. Ob ich 17,5 er nehmen kann oder unbedingt 24er brauche. Ebenfalls würde ich gerne in einem Zug betonieren da ich eine Betonpumpe benötige und keine Zeit zum selbermischen habe. Auch bei der Abtrennung zur Uferzone habe ich noch Fragezeichen.... und ob es sinn macht einen Teil des zulaufwassers ins Kiesbett zu führen.
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hermann0817
Mitglied


Anmeldungsdatum: 28.06.2017
Beiträge: 354
Wohnort: Woldegk

BeitragVerfasst am: 30.08.2017 07:58    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Schaut doch gut aus
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Es schadet nicht, wenn man hat, was man nicht braucht.
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JeMe
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Anmeldungsdatum: 01.10.2011
Beiträge: 1024

BeitragVerfasst am: 30.08.2017 08:42    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:
Schaut doch gut aus
....na ja....eine größere Fläche mit Kiesschüttung und Pflanzen würde ich mir verkneifen. Wink
_________________
mfG

Jens
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hermann0817
Mitglied


Anmeldungsdatum: 28.06.2017
Beiträge: 354
Wohnort: Woldegk

BeitragVerfasst am: 30.08.2017 09:23    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Pflanzen gehören meiner Meinung nach dazu.
Sie filtern zusätzlich. Es sieht besser aus und macht so einen Teich erst zu einem Teich und nicht zu einem sterilem Becken.

Aber es ist letztendlich Geschmackssache.

Ist meine Meinung Wink

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klaus1
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Anmeldungsdatum: 13.04.2009
Beiträge: 3202
Wohnort: Echem

BeitragVerfasst am: 30.08.2017 09:36    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

JeMe hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Schaut doch gut aus
....na ja....eine größere Fläche mit Kiesschüttung und Pflanzen würde ich mir verkneifen. Wink


Jepp , auch meine Meinung.

_________________
Gruß
Klaus


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Flugfisch
Mitglied


Anmeldungsdatum: 17.09.2012
Beiträge: 525
Wohnort: nordwestlich Berlin

BeitragVerfasst am: 30.08.2017 10:19    Titel: Teich Beitrag dem Moderator/Admin melden

Moin

Ein Boden mit Gefälle ist Quatsch! Die Schrägen zwischen den Stufen lass auch sein, mach senkrechte Wände. Die beiden Bodenabläufe im Tiefbereich zusammen in der Mitte oder einen Zentralen in DN 150. Die Ecken abschrägen oder abrunden.
Lass bitte die Kiesschüttung und die Pflanzenzone. Ich habe in den letzten Jahren 3 Teiche erlebt die deswegen "explodiert" sind.
Pflanzen können einfacher und besser ausserhalb des eigentlichen Koiteiches gepflegt werden.
Ich würde die Rückleitungen oben in den Teich einleiten. Die Kreisströhmung reicht trotzdem bis zum Grund.
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klaus1
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 13.04.2009
Beiträge: 3202
Wohnort: Echem

BeitragVerfasst am: 30.08.2017 10:32    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Diese Kies/Pflanzen-Nummer wäre genau das was echt "nach hinten losgehen" kann !!

Wenn Pflanzen dann sollten die Koi auch jederzeit dran knabbern können.
Wenn dort die bösen Bakterien entstehen lernt das Immunsystem die schon bei der Entstehung kennen.
....ganz so wie es im echten Naturteich dann auch wäre.
Bei Behandlungen ist so ein Pflanzenboden immer ein Überlebensort für Parasiten und Co.
Trichodina und Co. werden nie ganz zu entfernen sein.



Ein durchströmter Kiesfilter ist aber eh ein NO GO !

_________________
Gruß
Klaus


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