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Kohlenstoffzugabe?
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hansemann
Mitglied


Anmeldungsdatum: 05.08.2008
Beiträge: 3086
Wohnort: 93xxx

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 12:37    Titel: Kohlenstoffzugabe? Beitrag dem Moderator/Admin melden

Ich bräuchte mal einen Chemiker, Biologen, Mikrobiologen oder sonstigen Fachkundigen Cool
Kann unseren Koiteichen z.B. eine bestimmte Menge an Kohlenstoff in Form eines Pulvers (Kalk?) etc. zugegeben werden?
Ich denke, für die Nitrifikation der autotrophen Bakterien nicht verkehrt. Klar ist bei den meisten Koiteichen Nitrit kaum ein Thema, aber so von 0,1 mg/l abends auf max. 0,05 mg/l wäre ja doch eine kleine Verbesserung Laughing
Auch die Teichfolie könnte optisch gut ohne diese hellen "Kringel" auskommen, optisch nicht so der Bringer, stört natürlich nur den Koihalter, der klares Wasser hat Wink
Biogene Entkalkung fällt mir dazu ein. Auch ein dichter, durchgängiger und kurzer grüner Algenteppich wäre durch mehr Kohlenstoff bzw. mehr CO² eventuell zu erreichen. CO² ist bei mir sehr gering, da PH ca. 7,7 bis 7,8 und KH um die 5-6.
Vielleicht hat ja einer eine Idee, z.B. täglich 100 Gramm Kalk oder so in der Teich und ja, ich weiß, es gehört eigentlich nur Frischwasser in den Teich. Das ist bei mir durch permanente Frischwasserzufuhr mit um die 20m³ die Woche gegeben Cool

Viele Grüße
Hans
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 05.08.2008
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 28.06.2017 12:37    Titel: Links zum Thema

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GM-Koi
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 08.07.2007
Beiträge: 1646
Wohnort: 51588

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 13:27    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Hans,

ja, das geht. Ich nehme sowohl Natriumhydrogencarbonat als auch Calciumcarbonat (feinstvermahlen) CACO3. Haben KH-4 Leitungswasser, was für Algen + Wasserpflanzen scheinbar zu wenig ist. Hatten auch immer die typischen Kringel an der schlecht bewachsenen Folie.

Du darfst es nur nicht übertreiben, sonst wachsen dir die Algen zu stark und zu schnell.

1-2 mal pro Woche gebe ich bei ca. 33000 Liter Volumen 300-400 gr. Natron (Natriumhydrogencarbonat) und dazu ca. 50-80 gr. CalciumCarbonat aufgelöst in den Teich.

Seither hab ich KH zw. 5 und 6 und ca. 2-3cm Algen an der Folie.

Leider wachsen die Algen nun auch am Bodenablauf, so dass weniger Wasser durch kommt. Da muß ich dann ab und an reinigen.

Aber irgendwas ist ja immer Smile

_________________
Gruß

Thorsten
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OlympiaKoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 9461
Wohnort: 754xx

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 13:29    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Natron (NaHCO₃) hat Kohlenstoff im Bauch, aber ich halt es für eine Schnapsidee.

Grüße,
Frank

_________________
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GM-Koi
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 08.07.2007
Beiträge: 1646
Wohnort: 51588

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 13:35    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Nun ja, der Filter läuft m.E. auch besser.

Hatte vorher immer PH-Werte von 8,1-8,4. Seit ich "beimpfe" hab ich morgens so 7,3 und abends so 7,8-7,9 (Teich mir Sonnensegel beschattet).

Damit haben die Koi keine Probleme. Wenn ich nicht beschatte, dann geht der PH Wert bis zum Abend (Sommer) auch auf 8,2 durch die Algen.

Wohlgemerkt, bei gleicher Menge Fisch. Es ist also nicht mehr CO2 im Wasser durch Fischatmung.

Wenn man keine Algen an der Folie haben möchte, oder das Wasserwechsel-Wasser einen hohen KH hat, dann kann man sich das Theater sparen.

_________________
Gruß

Thorsten
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OlympiaKoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 9461
Wohnort: 754xx

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 14:47    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Der pH Wert steigt durch Natron eher. Im Sommer fällt er dagegen durch die höhere Futteraufnahme etwas.

Grüße,
Frank

_________________
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edekoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 3179
Wohnort: Schwerin

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 20:28    Titel: Re: Kohlenstoffzugabe? Beitrag dem Moderator/Admin melden

hansemann hat Folgendes geschrieben:
Vielleicht hat ja einer eine Idee, z.B. täglich 100 Gramm Kalk oder so in der Teich und ja, ich weiß, es gehört eigentlich nur Frischwasser in den Teich.

Viele Grüße
Hans


Setze mal einen vernünftigen großen Koi rein .... der atmet genug CO² ab.

Und das sogar Tag und Nacht. Wink



Hansi, Hansi ... du hast immer Ideen. Laughing

_________________
Tschüß Ekki
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hansemann
Mitglied


Anmeldungsdatum: 05.08.2008
Beiträge: 3086
Wohnort: 93xxx

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 20:35    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

GM-Koi hat Folgendes geschrieben:
Hallo Hans,

ja, das geht. Ich nehme sowohl Natriumhydrogencarbonat als auch Calciumcarbonat (feinstvermahlen) CACO3. Haben KH-4 Leitungswasser, was für Algen + Wasserpflanzen scheinbar zu wenig ist. Hatten auch immer die typischen Kringel an der schlecht bewachsenen Folie.

Du darfst es nur nicht übertreiben, sonst wachsen dir die Algen zu stark und zu schnell.

1-2 mal pro Woche gebe ich bei ca. 33000 Liter Volumen 300-400 gr. Natron (Natriumhydrogencarbonat) und dazu ca. 50-80 gr. CalciumCarbonat aufgelöst in den Teich.

Seither hab ich KH zw. 5 und 6 und ca. 2-3cm Algen an der Folie.

Leider wachsen die Algen nun auch am Bodenablauf, so dass weniger Wasser durch kommt. Da muß ich dann ab und an reinigen.

Aber irgendwas ist ja immer Smile


Danke Thorsten,
hätte nicht gedacht, dass es jemanden mit Praxiserfahrung gibt daumenrechts

Viele Grüße
Hans
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Odenwald-Teich
Mitglied


Anmeldungsdatum: 07.12.2014
Beiträge: 321
Wohnort: 69429

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 21:55    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

GM-Koi hat Folgendes geschrieben:
Hallo Hans,

ja, das geht. Ich nehme sowohl Natriumhydrogencarbonat als auch Calciumcarbonat (feinstvermahlen). Haben KH-4 Leitungswasser, was für Algen + Wasserpflanzen scheinbar zu wenig ist. Hatten auch immer die typischen Kringel an der schlecht bewachsenen Folie.

........


Kannst Du das mit den typischen Kringeln mal erklären?

Woher bekommt man in größeren Gebinden Calciumcarbonat (feinstvermahlen)?

_________________
Grüße aus dem Hohen Odenwald

Thomas
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2392

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 21:59    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Odenwald-Teich hat Folgendes geschrieben:
Woher bekommt man in größeren Gebinden Calciumcarbonat (feinstvermahlen)?

https://www.amazon.de/Calciumcarbonat-min-99-technisch-Gebindegröße/dp/B00IJA42OS

_________________
Gruß Mikrobe
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OlympiaKoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 9461
Wohnort: 754xx

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 23:13    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

http://www.ebay.de/itm/25kg-Calcium.....ecb2bd:g:8WcAAOSwq7JT3B9~
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https://www.facebook.com/pondware
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GM-Koi
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 08.07.2007
Beiträge: 1646
Wohnort: 51588

BeitragVerfasst am: 28.06.2017 23:30    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:


Kannst Du das mit den typischen Kringeln mal erklären?



Biogene Entkalkung durch Algen
https://de.wikipedia.org/wiki/Biogene_Entkalkung

_________________
Gruß

Thorsten
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Münsteraner
Mitglied


Anmeldungsdatum: 09.08.2010
Beiträge: 2614

BeitragVerfasst am: 29.06.2017 09:00    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

https://www.fressnapf.de/p/dennerle.....n-duenge-set-einweg-160-P***?gclid=Cj0KEQjwp83KBRC2kev0tZzExLkBEiQAYxYXOqjURo9-VvBxpVM2-2rLLH7ua68cCMZvT5JpimZgPFgaAsBX8P8HAQ&fn=1&utm_source=google&utm_medium=google_Shopping&ef_id=WHClwAAAAMkKao1L:20170629065915:s#1020811

Laughing Laughing Laughing
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klaus1
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 13.04.2009
Beiträge: 3133
Wohnort: Echem

BeitragVerfasst am: 29.06.2017 10:22    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

GM-Koi hat Folgendes geschrieben:
Hallo Hans,

ja, das geht. Ich nehme sowohl Natriumhydrogencarbonat als auch Calciumcarbonat (feinstvermahlen) CACO3. Haben KH-4 Leitungswasser, was für Algen + Wasserpflanzen scheinbar zu wenig ist. Hatten auch immer die typischen Kringel an der schlecht bewachsenen Folie.

Du darfst es nur nicht übertreiben, sonst wachsen dir die Algen zu stark und zu schnell.

1-2 mal pro Woche gebe ich bei ca. 33000 Liter Volumen 300-400 gr. Natron (Natriumhydrogencarbonat) und dazu ca. 50-80 gr. CalciumCarbonat aufgelöst in den Teich.

Seither hab ich KH zw. 5 und 6 und ca. 2-3cm Algen an der Folie.

Leider wachsen die Algen nun auch am Bodenablauf, so dass weniger Wasser durch kommt. Da muß ich dann ab und an reinigen.

Aber irgendwas ist ja immer Smile



Also wenn da weiße Ablagerungen durch biogene Entkalkung im Teich sind,
dann ist das Calciumcarbonat , und es braucht dann auch nichts mehr hinzugegeben werden .... ist ja reichlich drin im Teich !


https://de.wikipedia.org/wiki/Biogene_Entkalkung

_________________
Gruß
Klaus


Geniesse jeden Tag und vergeude ihn nicht im Streit.

Sommer 45t Teich / Winter 15t Teich
33t Flow ; 40W + 40W Tauch-UVC
Eigenbautrommler und 800L HelX-Kammer
>60kg Fischgewicht
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edekoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 3179
Wohnort: Schwerin

BeitragVerfasst am: 29.06.2017 10:38    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

klaus1 hat Folgendes geschrieben:

Also wenn da weiße Ablagerungen durch biogene Entkalkung im Teich sind,
dann ist das Calciumcarbonat , und es braucht dann auch nichts mehr hinzugegeben werden .... ist ja reichlich drin im Teich !


Richtig Klaus.

Wenn das Löslichkeitsprodukt schon deutlich überschrittten ist, dann löst sich kein weiteres Calciumcarbonat auf. Das Salz würde sich dann einfach ungelöst absetzen oder direkt vom Filter entsorgt werden.

_________________
Tschüß Ekki
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hansemann
Mitglied


Anmeldungsdatum: 05.08.2008
Beiträge: 3086
Wohnort: 93xxx

BeitragVerfasst am: 29.06.2017 11:52    Titel: Re: Kohlenstoffzugabe? Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:
Setze mal einen vernünftigen großen Koi rein .... der atmet genug CO² ab.

Und das sogar Tag und Nacht. Wink


Hallo Ekki,
ca. 150 KG Fischgewicht, die ersten Koi kratzen an der Jumbogröße, das sollte eigentlich reichen Laughing
Auch bei 1 kg täglicher Futterzufuhr ist meiner Meinung nach zu wenig CO² im Wasser, einfach der geringen Karbonathärte meines Ausgangswasser geschuldet. Optik an den Teichwänden und am Boden war ein Punkt, der 2. Punkt eine verbesserte Nitrifikation durch Kohlenstoffzugabe für die autotrophen Bakterien.

Viele Grüße
Hans
P.S. Mal ein Bild von der Bande, und ja, das Wasser sieht gut aus, aber mit einem flächigen, kurzen, strahlenden grünen Algenteppich sieht es noch einen Ticken besser aus Laughing
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