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Nun hat es mich erwischt

 
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Hübikoi
Junior Mitglied


Anmeldungsdatum: 04.03.2014
Beiträge: 9
Wohnort: Süddeutschland

BeitragVerfasst am: 08.01.2018 17:25    Titel: Nun hat es mich erwischt Beitrag dem Moderator/Admin melden

Nach knapp 5 Jahren habe ich nun einen Totalverlust. Am Teich war bereits mit Styrodur abgedeckt und ein Schieber wurde leicht undicht, dann mehr und das Teichwasser sank auf ca. 1 m Wasserhöhe. Starke Regenfälle und folgende Wasserwerte

GH 3
KH 6
PH 6,4
NO 0
CL 0,8

Für die restlichen Werte derzeit keine Tröpfchentest mehr.

Bereits 4 Winter überstanden, die Fische waren aus einer Teichauflösung und sind eigentlich unwesentlich gewachsen in den Jahren. Insgesamt ca. 40-45 kg Fisch und 5-7 kleine Kois zw. 10-20 cm, eigener Nachwuchs.

Mehrere Tage schwammen die Fische in dem Wasser, wurden immer lahmer trotz Frischwasserzugabe.

11 Kois zeigten verlangsamtes schwimmen, dann auf der Seite, teilweise an der Wasseroberfläche teilweise am Grund dann in binnen 48 h verendet. Ein paar habe ich dann auch eingeschläfert.

Abstriche keine Befund, Anfangs (2013) hatte ich mal Ichthyo und Ankerwürmer gefunden und positiv behandelt.

Mir fiel auf das alle förmlich "aufgeblasen" waren und bei einigen Blut in den Flossen sichtbar war.

Klar ein Tierarzt hätte vielleicht noch eine Lösung gehabt. Hinterher ist man immer schlauer. Damit und so schnell hatte ich nicht gerechnet.


War das eine CO2 Vergiftung, zuviel Stress wg. den Wasserwerten und Winterzeit?
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 04.03.2014
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 08.01.2018 17:25    Titel: Links zum Thema

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Hübikoi
Junior Mitglied


Anmeldungsdatum: 04.03.2014
Beiträge: 9
Wohnort: Süddeutschland

BeitragVerfasst am: 08.01.2018 17:44    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Sorry vergessen, etwas geknickt!

Gruß Huebikoi
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edekoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 3466
Wohnort: Schwerin

BeitragVerfasst am: 08.01.2018 18:20    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Vermutlich dauerhauft viel zu geringer Sauerstoffgehalt im Wasser.

Fische werden permanent gestress, erkranken bzw. ersticken letztendlich.


Auch frisches Wasser enthält meist nur extrem wenig Sauerstoff.

_________________
Tschüß Ekki
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konny
Mitglied


Anmeldungsdatum: 07.05.2007
Beiträge: 1413
Wohnort: 22850 Norderstedt

BeitragVerfasst am: 08.01.2018 18:29    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

oh je wie schrecklich Crying or Very sad
Zunächst mein Beileid, den ganzen Bestand zu verlieren ohne das man wirklich weiß was war und sich selber Vorwürfe zu machen ist grausam und das vergisst man nie mehr. Ich weiß wovon ich rede, habe selber vor 8 Jahren den ganzen Bestand im Winter verloren.

Wenn ich mir die Wasserwerte so anschaue würde ich zunächst auf Säuresturz tippen, das passt aber nicht zu den aufgeblähten Körpern. Die Glubschaugen könnten auf CO2 hinweisen, ob das auch den Körper "aufbläht" weiß ich grad nicht, gesehen hab ich das noch nicht.

_________________
Gruß Konny

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Die schwierigste Turnübung ist immer noch, sich selbst auf den Arm zu nehmen.
Curt Goetz
www.mobile-tiergesundheit.de Für Koi-Gesundheit unterwegs
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2685

BeitragVerfasst am: 08.01.2018 18:35    Titel: Re: Nun hat es mich erwischt Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Hübikoi,
Hübikoi hat Folgendes geschrieben:
GH 3
KH 6
PH 6,4
NO 0
CL 0,8

Mehrere Tage schwammen die Fische in dem Wasser, wurden immer lahmer trotz Frischwasserzugabe.

11 Kois zeigten verlangsamtes schwimmen, dann auf der Seite, teilweise an der Wasseroberfläche teilweise am Grund dann in binnen 48 h verendet. Ein paar habe ich dann auch eingeschläfert.

Mir fiel auf das alle förmlich "aufgeblasen" waren und bei einigen Blut in den Flossen sichtbar war.

War das eine CO2 Vergiftung, zuviel Stress wg. den Wasserwerten und Winterzeit?

sorry, aber da kam alles zusammen. Technische Fehler, unterirdische Wasserwerte, miserable Wassertests und inkompetenter Koihalter.

_________________
Gruß Mikrobe
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Fred S
Mitglied


Anmeldungsdatum: 04.10.2016
Beiträge: 738
Wohnort: Sachsen

BeitragVerfasst am: 08.01.2018 23:32    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Verstehe ich nicht, vernünftiges Wasser aus der Wasserleitung ist doch immer verfügbar und davon stirbt kein Koi auf diese weise ???
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edekoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 3466
Wohnort: Schwerin

BeitragVerfasst am: 09.01.2018 07:57    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

45 kg Fisch auf nur noch 10.000 Liter Wasser, was mit Styrodur abgedeckt ist.
Da will kein Organismus mehr leben.

_________________
Tschüß Ekki
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Fred S
Mitglied


Anmeldungsdatum: 04.10.2016
Beiträge: 738
Wohnort: Sachsen

BeitragVerfasst am: 09.01.2018 13:06    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

edekoi hat Folgendes geschrieben:
45 kg Fisch auf nur noch 10.000 Liter Wasser, was mit Styrodur abgedeckt ist.
Da will kein Organismus mehr leben.


Das würde ich so pauschal nicht sagen, da würde manche Innenhälterung nicht funktionieren. Wenn 10 000 Liter ordentlich belüftet sind und Ausscheidungsprodukte biologisch abgebaut werden oder entsprechende Wasserwechsel durchgeführt werden weil der Kreislauf unterbrochen wurde ist das kein Problem, da spielt auch so eine Abdeckung kein Rolle. Hier handelte es sich ja um einen Notfall der ja dem Halter vermutlich bekannt war. Der Wasserverlust und die Abdeckung ist nicht die Ursache. Nach 5 Jahren sollte man sich eigendlich soviel Grundwissen angeeignet haben das man den Koi Wasser zur Verfügung stellt in dem sie existieren können.
Übrigens währen auch die angegebenen Wasserwerte keine Todesursache.
Aber Chlor im bewegten Wasser geht gar nicht.
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konny
Mitglied


Anmeldungsdatum: 07.05.2007
Beiträge: 1413
Wohnort: 22850 Norderstedt

BeitragVerfasst am: 09.01.2018 14:07    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Nur wo kommt das Chlor her? Das Wäre ja wichtig zu wissen damit sowas nicht wieder passiert.

Bei einem einem Kunden im Herbst würde eine Weile Chlor nachgewiesen nachdem mit Vhloramin T behandelt wurde. Welche Erklärung gibt es hier?

_________________
Gruß Konny

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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2685

BeitragVerfasst am: 09.01.2018 14:34    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

konny hat Folgendes geschrieben:
Nur wo kommt das Chlor her? Welche Erklärung gibt es hier?

Das ist schlicht eine Fehlmessung.

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Gruß Mikrobe
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2685

BeitragVerfasst am: 09.01.2018 14:37    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Fred S hat Folgendes geschrieben:
Übrigens währen auch die angegebenen Wasserwerte keine Todesursache.

Vielleicht solltest Du Dir mal Gedanken machen über Dein Wissen zu Wasserwerten und deren Bedeutung. Laughing

_________________
Gruß Mikrobe
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Fred S
Mitglied


Anmeldungsdatum: 04.10.2016
Beiträge: 738
Wohnort: Sachsen

BeitragVerfasst am: 09.01.2018 16:49    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Folgendes Wissen ist bei mir vorhanden:
Idealwert bei Koi 7-7,5
Tödliche pH-Wertgrenzen sind 5 bzw.10,5
Sehr gefährlich sind 5,5 bzw.9 und plötzliche Änderungen nachzulesen bei Koi in den schönsten Wassergärten 5.Auflage v. Bernhard Teichfischer und in Koi König der Gartenteiche von Tetra verlag . Ich könnte noch ein paar mehr aufzählen wo das gleiche drin steht.
Besserwisserei ist hier fehl am Platz, man muss kein Mikrobiologe sein um Koi erfolgreich zu halten.
Es gibt sicherlich genug andere Zusammenhänge bei dehnen du Punkten kannst wo Otto Normalverbraucher nicht mithalten kann.
Gruß Fred
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edekoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 3466
Wohnort: Schwerin

BeitragVerfasst am: 09.01.2018 18:03    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

konny hat Folgendes geschrieben:
Nur wo kommt das Chlor her?


war sicherlich auch eine Chloridmessung (nicht Chlor)

_________________
Tschüß Ekki
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JeMe
Mitglied


Anmeldungsdatum: 01.10.2011
Beiträge: 1021

BeitragVerfasst am: 09.01.2018 20:31    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:
Idealwert bei Koi 7-7,5
Tödliche pH-Wertgrenzen sind 5 bzw.10,5

Es macht wenig Sinn von noch akzeptablen Wasserwerten zu sprechen, wenn man diese anhand von Empfehlungen für sich alleine betrachtet Wink

Du hast die Zusammenhänge nicht richtig verstanden Exclamation

_________________
mfG

Jens
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2685

BeitragVerfasst am: 09.01.2018 20:51    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

JeMe hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Idealwert bei Koi 7-7,5
Tödliche pH-Wertgrenzen sind 5 bzw.10,5

Es macht wenig Sinn von noch akzeptablen Wasserwerten zu sprechen, wenn man diese anhand von Empfehlungen für sich alleine betrachtet Wink

Du hast die Zusammenhänge nicht richtig verstanden Exclamation

So ist es. daumenrechts

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Gruß Mikrobe
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