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Fett gehalt im Futter
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austriacarp
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2014
Beiträge: 503

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 06:23    Titel: Fett gehalt im Futter Beitrag dem Moderator/Admin melden

Wie sind eure Meinungen bezüglich Fettgehalt im Futter?
Ich füttere aktuell das Takazumi High Growth und das hat 12% Fettanteil bei 45% Protein.
Der Koi Papst hat kürzlich erst im Blog gesagt das mehr wie 8% Fett im Futter nicht optimal sei für ein gesundes Wachstum. Ich gehe mal davon aus das das Marketing ist oder ist es wirklich Zufall das sein hochgepriesenes Futter genau diesen Fettanteil hat.
Ich habe des öfteren gelesen das der Fettanteil max 1/3 des proteingehaltes betragen sollte.
Was haltet ihr davon?
Bitte aber nur Meinungen zum Thema wie viel Fett im Futter und keine Futterdiskussion welches am besten ist.

_________________
mfg Fredl
Meine Koi dürfen noch Karpfen sein
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2014
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 12.09.2018 06:23    Titel: Links zum Thema

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Gotti
Mitglied


Anmeldungsdatum: 01.10.2006
Beiträge: 874
Wohnort: landkreis Schweinfurt

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 07:20    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

High Growth ist sicher nicht als Ganzjahresfutter gedacht und auch nicht für alle Altersklassen. Koi die ihr schnelles Wachstum der ersten paar Jahre abgeschlossen haben vertragen hohen Proteingehalt nicht mehr wirklich gut. Einfach mal Takazumi fragen wie das Futter anzuwenden ist bzw. für welche Koi es gedacht ist. 8% Fett sind sicher ab Nisai ausreichend. Ist aber nur meine Meinung die nicht wissenschaftlich begründet ist. Wenn Koi gut wachsen sollen brauchen sie gutes und warmes Wasser, ansonsten kann man sich teures Futter oder hohe Protein- und Fettgehalte sparen.
_________________
Ein Naturteich mit Lehmboden macht vieles einfacher, leider sieht man die Koi so schlecht darin.

30 cbm Koibecken mit 5 cbm Filter/Biologie, Stahlbeton mit Weber.tec 930 abgedichtet
3,5 cbm Innenhälterung mit 600 Liter Filter/Biologie
Naturteich mit Lehmboden
www.betonabbruch.info
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austriacarp
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2014
Beiträge: 503

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 08:47    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Füttere das High Growth aktuell den Tosai und Nisai gemischt mit Gold Plus nur im Sommer. Frühjahr und Herbst das Vital gemischt mit Gold Plus und bin am überlegen ob ich nicht generell auf den Mix umsteige da wären Proteingehalt und Fettgehalt etwas niedriger.
_________________
mfg Fredl
Meine Koi dürfen noch Karpfen sein
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Palatia
Mitglied


Anmeldungsdatum: 15.09.2013
Beiträge: 195
Wohnort: Ludwigshafen

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 14:33    Titel: Re: Fett gehalt im Futter Beitrag dem Moderator/Admin melden

austriacarp hat Folgendes geschrieben:
Wie sind eure Meinungen bezüglich Fettgehalt im Futter?
Ich füttere aktuell das Takazumi High Growth und das hat 12% Fettanteil bei 45% Protein.
Der Koi Papst hat kürzlich erst im Blog gesagt das mehr wie 8% Fett im Futter nicht optimal sei für ein gesundes Wachstum. Ich gehe mal davon aus das das Marketing ist oder ist es wirklich Zufall das sein hochgepriesenes Futter genau diesen Fettanteil hat.
Ich habe des öfteren gelesen das der Fettanteil max 1/3 des proteingehaltes betragen sollte.
Was haltet ihr davon?
Bitte aber nur Meinungen zum Thema wie viel Fett im Futter und keine Futterdiskussion welches am besten ist.


Ich denke mit Marketing hat das nichts zu tun hier haben Kompetente Leute ihre Arbeit gemacht.

Gruß Jürgen
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2799

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 15:33    Titel: Re: Fett gehalt im Futter Beitrag dem Moderator/Admin melden

Palatia hat Folgendes geschrieben:
austriacarp hat Folgendes geschrieben:
Der Koi Papst hat kürzlich erst im Blog gesagt das mehr wie 8% Fett im Futter nicht optimal sei für ein gesundes Wachstum. Ich gehe mal davon aus das das Marketing ist oder ist es wirklich Zufall das sein hochgepriesenes Futter genau diesen Fettanteil hat.

Ich denke mit Marketing hat das nichts zu tun hier haben Kompetente Leute ihre Arbeit gemacht.

Nach meiner jüngsten Erfahrung mi MK haben Aussagen in den Blogs fast nur mit Marketing zu tun. Deshalb müssen diese Aussagen, zumindest teilweise, nicht unbedingt inkompetent sein.

_________________
Gruß Mikrobe
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2799

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 16:08    Titel: Re: Fett gehalt im Futter Beitrag dem Moderator/Admin melden

austriacarp hat Folgendes geschrieben:
Ich habe des öfteren gelesen das der Fettanteil max 1/3 des proteingehaltes betragen sollte.
Was haltet ihr davon?

Leider fehlt in der Regel die wichtigste Angabe bei den Futtermitteln. Karpfen/Koi fressen so lange bis sie ihren Energiebedarf gedeckt haben. Hat das Futter einen zu hohen Energiegehalt wird nicht so viel Futter aufgenommen um den Bedarf an wichtigen Vitaminen und Mikronährstoffen aufzunehmen. Ist der Energiegehalt gering im Futter kommt es bei den Karpfen/Koi ebenfalls zu Mangelerscheinungen.
Der Mix aus Proteinen, Fetten/Ölen und Kohlenhydraten zu einem Gemisch mit dem "richtigen" Energiegehalt ist ein wichtiger Baustein für ein gutes Futter. Dabei spielen die prozentualen Anteile der einzelnen Komponenten, solange die oberen Grenzwerte eingehalten werden, eine untergeordnete Rolle.

Die teilweise exzessiven Anteile von Fett/Öl in einigen Futtermitteln für Koi ist aus meiner Sicht der kritiklosen Übertragung von Mischungen aus der kommerziellen Speisekarpfenzucht zu erklären. Einige Koihalter fetten ja, aus meiner Sicht ohne Sinn und Verstand, das Futter für ihre Koi zusätzlich auf. Dabei haben die Ziele der Aquakultur und der Koi bei der Fütterung mit hohem Anteil Fett/Öl nicht unbedingt etwas miteinander zu tun.

_________________
Gruß Mikrobe
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Sumi1
Mitglied


Anmeldungsdatum: 20.12.2017
Beiträge: 26

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 17:29    Titel: Fettgehalt Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:
Die teilweise exzessiven Anteile von Fett/Öl in einigen Futtermitteln für Koi ist aus meiner Sicht der kritiklosen Übertragung von Mischungen aus der kommerziellen Speisekarpfenzucht zu erklären. Einige Koihalter fetten ja, aus meiner Sicht ohne Sinn und Verstand, das Futter für ihre Koi zusätzlich auf. Dabei haben die Ziele der Aquakultur und der Koi bei der Fütterung mit hohem Anteil Fett/Öl nicht unbedingt etwas miteinander zu tun.

Von welchen Prozentanteilen sprechen wir hier?

Viele Grüße von Sumi
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Odenwald-Teich
Mitglied


Anmeldungsdatum: 07.12.2014
Beiträge: 455
Wohnort: 69429

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 19:46    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Es gibt ja - so habe ich es mal gelesen - eine Regel, dass man im Herbst fetthaltigeres Futter füttern soll. Allerdings soll der Fettgehalt hierbei ca. 20 bis 25% betragen soll. Deswegen sollte man auch dann später das Wheatgerm etwas auffetten. Aber unter dem Jahr mit solch einem hohen Fettgehalt wie hier in dem Thread angegeben????
_________________
Grüße aus dem Hohen Odenwald

Thomas
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OlympiaKoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 9790
Wohnort: 754xx

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 21:30    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Thomas,

20-25% Fett sollte das Futter aus meiner Sicht nie haben.

Viele Grüße,
Frank

_________________
60 m³ Koiteich | 65.000 l/h mit 95 Watt inkl. Belüftung | DN250 Luftheber mit 3 x THOMAS AP 60N | Edelstahl EBF mit 0,8 m² Sefar Gewebe bei 100 µm | 360 Liter Moving Bed | 36W sterilAqua UVC
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2799

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 22:48    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Odenwald-Teich hat Folgendes geschrieben:
Es gibt ja - so habe ich es mal gelesen - eine Regel, dass man im Herbst fetthaltigeres Futter füttern soll. Allerdings soll der Fettgehalt hierbei ca. 20 bis 25% betragen soll.

Glaube nicht alles was geschrieben wird, diese Regel gehört in den Mülleimer.

_________________
Gruß Mikrobe
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2799

BeitragVerfasst am: 12.09.2018 22:53    Titel: Re: Fettgehalt Beitrag dem Moderator/Admin melden

Sumi1 hat Folgendes geschrieben:
Von welchen Prozentanteilen sprechen wir hier?

Ältere Koi können mit einem Anteil an Proteinen über 40% und Fett über 12% nicht so viel anfangen, höflich ausgedrückt.

_________________
Gruß Mikrobe
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austriacarp
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2014
Beiträge: 503

BeitragVerfasst am: 13.09.2018 04:55    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Und wann sprichst du von älteren Koi?
_________________
mfg Fredl
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2799

BeitragVerfasst am: 13.09.2018 06:13    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

austriacarp hat Folgendes geschrieben:
Und wann sprichst du von älteren Koi?

Weil der Proteinbedarf altersbedingt unterschiedlich ist. Manche beziehen sich auf die Größe der Koi. Je älter/größer desto weniger Proteine und Fette.
Faustregel bzw. Richtwerte: 10-20 cm 44/12, 15-30 cm 42/10, 30 und mehr cm 39/8. Insgesamt haben sich die Werte laut Wissenschaft in den letzten Jahren etwas erhöht.

_________________
Gruß Mikrobe
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austriacarp
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.04.2014
Beiträge: 503

BeitragVerfasst am: 13.09.2018 09:46    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Danke
Hättest du vielleicht noch einen Link wo man das genau nachlesen kann?

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Mikrobiologie
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Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 2799

BeitragVerfasst am: 13.09.2018 11:50    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

austriacarp hat Folgendes geschrieben:
Hättest du vielleicht noch einen Link wo man das genau nachlesen kann?

https://www.jbl.de/?lang=de&mod=download&id=8624

Die Werte sind von mir etwas modifiziert unter Berücksichtigung zahlreicher neuerer Studien bezüglich Fütterung von Karpfen/Koi.

PS: ruf mal Deine PN ab.

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Gruß Mikrobe
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