Kois

MARKUS40 schrieb:
aber bei größeren und tieferen Teichen und ausgeschalteten Filter fällt die Temperatur auf 2,0m tiefe kaum unter 4 Grad und das nur wegen Erdwärme.
Natürlich bei mehreren Wochen bei - 20 Grad wird es auch bremslich aber das sind eher seltene fälle.
Zum Vergrößern anklicken....

Markus, du schreibst wirklich Unsinn. Sorry.
Das Wasser hat am Boden 4°C, vollkommen richtig - aber dies ist nicht der Erdwärme geschuldet, sondern den physikalischen Eigenschaften des Wassers. Bei 4°C erreicht Wasser (unter Normaldruck) die höchste Dichte und sinkt deshalb zum Grund.
Selbst wenn das Erdreich enorm warm wäre (ist es allerdings nicht), würde es nicht ausreichen um den Teich zu "heizen", da Wasser eine sehr hohe Wärmekapazität aufweist. (man benötigt sehr viel Energie um Wasser zu erhitzen, verglichen mit anderen Stoffen) Oder anders ausgedrückt: Wasser kann viel Energie aufnehmen, ohne das sich die Temperatur merklich ändert.
 
MARKUS40 schrieb:
Hi.
Die Antwort wieso Koi im Winter seitlich im Wasser liegen ist manchmal einfacher als man denkt,Das Sprichwort heißt Erdwärme,die Temperatur 2m unter erde geht nie unter +10 Grad und die Fische nutzen die natürliche wärmequelle in dem sie sich seitlich an Teich Wände oder Boden anlehnen.
Natürlich kann da auch was schlimmeres im Spiel sein.
Zum Vergrößern anklicken....
Meine Fische schwimmen auch bei 4° und zum Glück liegen sie nicht seitlich, sonst würde ich mir Sorgen machen :roll:

Früher wo ich noch nicht abgedeckt habe, haben sich die Fische an den Boden gelegt, seit ich abdecke machen sie das nicht mehr.
 
Hi
Bodo100@
Markus, du schreibst wirklich Unsinn. Sorry.
Das Wasser hat am Boden 4°C, vollkommen richtig - aber dies ist nicht der Erdwärme geschuldet, sondern den physikalischen Eigenschaften des Wassers. Bei 4°C erreicht Wasser (unter Normaldruck) die höchste Dichte und sinkt deshalb zum Grund.
Selbst wenn das Erdreich enorm warm wäre (ist es allerdings nicht), würde es nicht ausreichen um den Teich zu "heizen", da Wasser eine sehr hohe Wärmekapazität aufweist. (man benötigt sehr viel Energie um Wasser zu erhitzen, verglichen mit anderen Stoffen) Oder anders ausgedrückt: Wasser kann viel Energie aufnehmen, ohne das sich die Temperatur merklich ändert.
Zum Vergrößern anklicken....

Natürlich hast du recht da habe ich irgendwo irgendwas falsch verstanden :oops:

Jfb@
Meine Fische schwimmen auch bei 6 Grad Putz und munter im Teich,aber bei normalen Überwinterung von Karpfen ohne abdecken und heizen wechseln die manchmal die Position und liegen an der Seite.
Das habe ich mehrmals beobachtet im Familien und bekanntenkreis und bedeutet nicht gleich Tod von dem Fisch.
Wenn ich mich nicht ehre war das Thema auch mehrmals hier im Forum besprochen worden.
Lg Markus.
 
Aber mich blöd anmachen.
Das dass dummes Zeug is mit der Erwärme war eigentlich gleich klar.

Sonst müßte ja keiner seinen Teich heizen, muß nur Tief genug sein wird er schön warm.

Gruß AndYs
 
Hallo,

das mit der Erdwärme kann ich nicht bestätigen. Im Winter 2008/2009 hatte ich meine Abdeckung noch nicht fertiggestellt und den Teich mit Luftpolsterfolie abgedeckt. In diesem Winter war mein Filter ausgeschaltet und der BA zu. In ca. 30 cm Tiefe hatte ich zwei Luftsprudler. Zusätzlich hatte ich ein Thermometer für die Bodentemperatur zu messen installiert. Mein Teich hat eine Tiefe von 2m. Die Wassertemperatur am Grund war im Januar bis 1 Grad Celsius gesunken und ich habe schon um meine Paddler gebangt. Wer wirklich etwas für seine Paddler übrig hat, deckt seinen Teich vernünftig ab und sorgt mit einer Heizung, dass die Wassertemperatur nicht unter 4 Grad sinkt. Dies kostet bei guter Abdeckung mit Sicherheit weniger als ein toter Koi.

Gruß
Mike11
 
@ Mike : Doch du mußt deinen Teich nur tiefer machen , einfach so weit buddeln bis es warm wird.
Und wenn du nicht weißt,aus welcher richtung die wärme kommt mußt du nur gucken in welche richtung sich deine Koi auf die Seite legen. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Und wenn die mit dem Bauch nach oben schwimmen, dnn hat die Sonne gescheint und die haben sich dahin gedreht, brauchst die aber keine sorgen machen, wenn's von unten wieder wärmer wird,, drehen die sich wieder um.

:lol: :lol: :lol:

Gruß AndyS
 
Hallo Andy,

ist natürlich auch eine Taktik. Da ich vernünftig mit meinen Paddlern umgehe, habe ich das Buddeln gespart. Ansonsten bin ich ganz Deiner Meinung.

Gruß
Mike11
 
Hallo.
AndyS@
Wenn ich mich gut erinnern kann Kamm die Anmacherei erst von deine Seite :wink:
Für Erdwärme bohren die aber schon ein wenig tiefer als 2m.

Geile theorie, dass die Koi sich wegen der wärme quer legen und manche sterben dann an überhitzung bis zum Frühjahr. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Zum Vergrößern anklicken....
mike11
Wenn man sich deine beiträge durch liest kann man feststellen das du viele Probleme hast deine Temperatur im Teich konstant zu halten
Hallo,

da nun die neue Teichsaison naht beschäftigt mich noch eine Sache. Mein Teich wird voraussichtlich Anfang Mai abgedeckt und in allen Fachvorträgen wird darauf hingewiesen, dass größere Temperaturschwankungen für Koi schädlich sind. Im letzten Jahr hatte das Wasser in meinem Teich von Abends bis Morgens einen Temperaturunterschied von 3 Grad. Ist dies schon zu krass für die Koi oder liegt der Temperaturunterschied noch im grünen Bereich?
Zum Vergrößern anklicken....
Solche Temperatur unterschied war bei mir schon Grund genug denn Teich neu zu bauen (die Fische waren ständig Krank).

Nur als Beispiel Zitate aus anderen Foren.
Nun, ich wohne in einem sogenannten Niedrigenergiehaus und heize mit einem einzigen Heizkörper das ganze Haus, das sind immerhin 224 qm²
Bedingt durch die gute Isolierung hält sich die Wärme hervoragend, solange alle Fenster und Türen zu sind. Mit meinem Teich verhält es sich ähnlich, er ist bis zum Boden ( 2,40 m ) isoliert und im Herbst kommt die Abdeckung aus Doppelsteegplatten oben drauf. Ich kann durch diese Bauweise meinen Teich nach belieben regulieren und das ganze mit einer 2 KW Heizung, die sich nicht mal anstrengen muss und auch nicht durchläuft. Die natürliche Erdwärme hält mir im Winter 5 - 6 Grad garantiert. Also ich denke der richtige Ansatz wäre beim bauen auf die Isolierung zu achten und die Bauweise so zu wählen, dass man vernünftig abdecken kann, denn so lässt sich das Kälterisiko und der Energieaufwand zum heizen am ehesten einschränken.
Zum Vergrößern anklicken....
falls ich es für die Teichanfänger noch deutlicher schreiben darf :

durch die Belüftung wird das Teichwasser umgewälzt und dies bedeutet, dass das "warme" Wasser von unten nach oben unter die Eisdecke (bei unbeheizten nicht abgedeckten Teichen) fließt, wo es durch die Eisschicht stark abkühlt.

Das Wasser wird ohne diese Umwälzung am Teichgrund durch die Erdwärme aufgewärmt.
Deshalb habe ich zur Zeit 3,8 Grad am Boden...
Zum Vergrößern anklicken....
Ist mir klar das ich mich bei diesen Thema zu weit aus dem Fenster gelehnt habe aber wenn die Temperatur im 2 m Tiefe im deutliche plus Bereich liegt wird das denn Teich bestimmt nicht auskühlen und bei gut isolierten Teichen mit vernünftigen Abdeckung kann sich positiv auf wassertemperatur auswirken.
Sorry für denn theardöffner(ist alles Off Topic) :oops:
LG Markus.
 
OK 1:1 , schwamm drüber.

Das Problem ist , dass jetzt die Diskusion über die Temp. Schichtung im Teich beginnt oder beginnen müßte, da halt ich mich aber raus.
( Is mir auch wurscht)
Abdecken is halt das probate Mittel um Temp. schwankungen zu minimieren.

Gruß AndYs
 
Deine letzten Zeilen hören sich schon vernünftiger an. Du darfst aber bei deiner ganzen Theorie mit der Erdwärme nicht vergessen, dass die Bodentemperatur (2m) nicht überall gleich ist. Entscheidend sind z.B. Exposition (Sonnen- oder Schattenplatz in Sommermonaten) oder Porenvolumen (Luft ist ein schlechter Wärmeleiter).
Da ich davon ausgehe, dass direkt unter deinem Teich keine Sonne scheint, wird dort auch die Temperatur nicht so stark schwanken (sowohl im Sommer, als auch im Winter). Die Schwankungen sind in diesen Bereichen eh gering und zeitlich versetzt zur 2m Lufttemperatur.

"nicht auskühlen" klingt auf jeden Fall besser als "erderwärmen"! :)
 
HI
AndyS@
<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020239.gif" border="0" title="Click to get more." ></a>

Bodo100@
Du scheinst mehr Ahnung in diese Materie zu haben als ich,
kannst du mich vielleicht aufklären wie hätte unsere Koihaltung ausgesehen wenn die Erdwärme nicht vorhanden wäre?
Lg Markus
 
Hi Bodo 100,

mal nochmal zurück zur Erdwärme, bei uns fängt ab ca. 50cm reiner Lehm an, bockhart :!:
Ist es da wärmer bei 2-2.50m tiefe als wenn es z.b. nur normale Erde vorhanden ist oder Auffüllmaterial :?:

Wenn ich den neuen Teich baue, dann gehe ich glaub 2,50m runter wenn es machbar ist :wink:
Dann können die Koi abtauchen :lol: :fisch: :fisch:
 
Mir liegt es fern hier irgendwelche Empfehlungen auszusprechen. Die Temperaturentwicklung im Boden ist von sehr vielen Faktoren abhängig, die letzendlich alle miteinander zusammen spielen.
Ich möchte auch betonen, dass diese Diskussion überbewertet ist. Wichtiger als "Erdwärme" in 2m Tiefe ist die Geschichte über dem Erdreich (d.h. Abdeckung im Winter usw.).
Lehm (feucht) an sich ist kein guter Isolator. Das würde im Umkehrschluss eine leicht höhere Schwankungsbreite der Temperatur gegenüber anderen Substraten bedeuten. Dafür müsste man sich allerdings die spezifischen Stoffeigenschaften anschauen... m.E. kann man sich das aber sparen, da die Unterschiede sehr gering sein dürften.
Wie gesagt, wichtiger ist der Zustand über der Wasseroberfläche. (es sei denn euer Teich steht im Permafrost)
 
Oben