Baytril als Bad ???

koikochi

Mitglied
Hallo miteinander.
Nachdem ich schon sehr viel in diesem Forum gelesen habe, (fast jeden Abend) wollte ich mich mal kurz vorstellen und dann hätte ich auch noch eine Frage an die Experten. So zu meiner Person, ich bin 39 Jahre jung und Fische haben mich schon immer beeindruckt. Seit ca. 30 Jahren am Angeln. Aber selten, wirklich selten nehme ich Fisch mit nach Hause. Vor drei Jahren habe ich mir ein kleines Häuschen in der Nähe von Paderborn gebaut. Da durfte natürlich auch kein Teich fehlen. Also fing ich an meinen dritten Teich zu bauen und kam dabei nicht auf den Hund, sondern auf den Koi. Der Teich hat ein Volumen von 15000 L mit einem kleinen Pflanzenfilter. Als Technik habe ich ein Biotec 10 intrigiert mit einem Biotec 5 den ich als Vorfilter benutze. Als Pumpe dient eine Aquamax 12000 die mit einem Skimmer angeschlossen ist. Zusätzlich habe ich eine Aquamax 5000 mit einem Filtoclear 6000 die den Bachlauf speist. Vor dem Biotec ist noch ein Biton 25. In dem Teich tummeln sich 15 Japaner in den Größen zwischen 25cm und 60cm und ein Sterlet von 70cm. Noch, übern Winter will ich den Teich auf ca. 40000Liter erweitern. Aber dann richtig so wie es sich für einen Koiteich gehört. Meine Wasserwechsel mache ich wöchentlich und meine Wasserwerte sind immer voll im Grünen. Heute gemessen die Werte waren,
Ph 8,0
Gh 10
Kh 7
N02 0
Nh4 0
O2 8
Wt 16 Grad
Die ersten zwei Jahre hatte ich keine Probleme mit Krankheiten oder Verluste von Fischen. Aber dieses Jahr ist der Wurm im Teich. Ich hatte ein Koi mit zum Ta genommen da er eine etwas rote Rückenflosse hat. Es wurde ein Abstrich gemacht und ins Labor geschickt. Es wurden Kiemenwürmer entdeckt die ich erfolgreich mit Panacur loswurde. Zu der roten Flosse, der Befund heißt Citro Bakta oder so Ähnlich. Ich habe wegen der Entzündung noch nix unternommen. Das wäre jetzt auch die Frage an die Experten. Der Ta hat mir Baytril 10% mit gegeben. Ich soll alle Fische darin baden. 10 ml auf 1000 Liter. Hat jemand schon mal davon gehört oder Baytril so schon mal angewendet? Gibt es evt. auch eine andere Möglichkeit die Fische im Teich zu behandeln?
Ich möchte nämlich nicht die Fische alle raus fangen und in einem extra Teich ca. 2000 Liter setzen. Ich denke mal das wäre zuviel Streß für die Fische. Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Lg. Karsten

Der nicht auf den Hund sondern auf den Koi kam.
 
wird das Antibiotikum nicht dem Koi in die Muskulatur gespritzt?
Hat der TA gesagt du sollst 10ml auf 1000L geben?


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Andreas
 
Baytril kenne ich nur durch Form von einer Spritze, die der
Fisch bekommt :? vielleicht gibt es ja auch so was in Badeform,
dies habe ich aber bis jetzt noch nicht angeboten bekommen.
Tut mir leid, aber ich würde dem Fisch eine Spritze geben lassen.
Aber du bekommst bestimmt noch brauchbare Hinweise.
Viel Glück für deinen Koi.
 
Hallo Karsten,

ich unterstelle, das war ein Tierarzt, der etwas von Hunden und Katzen versteht. Kühe und Pferde geht auch noch... aber wenn es spezieller wird, ist es vorbei...

Du hast einen offensichtlich an bakterieller Infektion erkrankten Fisch (von 15) und sollst alle Fische in Baytril baden...? Das heißt, du sollst Baytril in den Teich schütten! Ziemlich starker Tobac!!! Die Filterbiologie wird negativ beeinträchtigt und die übrigen 14 Koi...? Daß man gesunde Koi durch Zugabe von Antibiotika für eventeuell später erforderlich werdende Antibiotika-Behandlungen resistent machen kann, müßte einem allgemeinem Tierarzt eigentlich bekannt sein!

Also, wenn schon ein Bad, dann nur den Einen im Quarantänebecken! Ich habe Antibiotikazugabe ins Wasser selbst mal getestet (ich weiß, mit Antibiotika sollte man nicht "spielen" aber ich habs trotzdem getan). Ergebnis = Null! Spritzen ist eindeutig effektiver!

Ich würde der Empfehlung dieses Tierarztes nicht folgen!

Gruß
Jürgen
 
Also erst einmal Danke für eure Antworten.
Der Ta sagte ich sollte sie in ein extra Becken setzen und nicht im Teich behandeln. Das wäre kein Problem da ich noch einen zweiten Teich von 2000 Liter habe. Aber da ich auch noch nie was von einem Bad gelesen oder gehört habe, habe ich diese Anwendung noch nicht gemacht. Was könnte ich sonst machen? Gibt es evt. andere Mittel gegen Entzündungen? Oder gibt es nur die Möglichkeit zu spritzen?

Lg Karsten
 
JoJo2006 schrieb:
Die Filterbiologie wird negativ beeinträchtigt

Stimmt, Antibiotika killt alles.

JoJo2006 schrieb:
Daß man gesunde Koi durch Zugabe von Antibiotika für eventeuell später erforderlich werdende Antibiotika-Behandlungen resistent machen kann

Stimmt nicht, die Baktierien werden resistent, auch bei Unterdosierung.

JoJo2006 schrieb:
habe Antibiotikazugabe ins Wasser selbst mal getestet . Ergebnis = Null! Spritzen ist eindeutig effektiver!

Was hast du erwartet ?

JoJo2006 schrieb:
Ich würde der Empfehlung dieses Tierarztes nicht folgen!

Ich auch nicht.

koikochi schrieb:
gibt es nur die Möglichkeit zu spritzen?

Es gibt auch Futter, aber das dauert eindeutig zu lange bis es in den Blutkreislauf gelangt.

koikochi schrieb:
Ich hatte ein Koi mit zum Ta genommen da er eine etwas rote Rückenflosse hat.

Mach mal Foto. Bei Bakterieller Flossenfäule hilft meisst nur abschneiden. Aber auch nur im Anfangsstadium.

Gruss Peter


PS: Stil bei Herrn N. :-)
 
Na, da hab ich Deinem TA in einem Punkt Unrecht getan (= Behandlung im Teich) im zweiten Punkt aber nicht (Antibiotika-Bad). Es sei denn; er hat das Bad vorgeschlagen, weil Du mit Spritzen unerahren bist und Dich da nicht ran traust. Karsten, wenn es so ist, dann wäre das völlig normal!

Wenn es so ist, dann hol ihn an Deinen Teich, fang den Fisch und laß ihn spritzen (schau genau zu, wie er das macht...).

"...andere Mittel gegen Entzündungen...? Ja, lokale Wundbehandlung:
Koi fangen, narkotisieren, Wunde desinfizieren, Wundsalbe, Wunde versiegeln und ab in das Quarantänebecken.

Wenn ich eine satte bakterielle Infektion habe, bringt die reine Wundbehandlung meiner Meinung nach nichts. Dann spritze ich Antibiotikum.

Wenn die bakterielle Infektion Deines Koi sich nur auf die Schwanzflosse begrenzt, kannst Du Intensivbäder mit dem Wirkstoff "Nifurpirinol" versuchen ("Furapond" von JBL oder "baktopur direct" von Sera) versuchen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg und viel Glück!

Gruß
Jürgen
 
Der Besuch beim Ta ist jetzt 8 Wochen her. Bisher konnte ich auch nicht feststellen, das es mehr geworden ist. Der Fisch verhält sich völlig normal und frisst auch normal. Kann es auch sein das so eine Entzündung von alleine verheilt? Von baktopur habe ich mal gehört, das es sehr Krebseregend sein soll. Stimmt das wohl? Hilft bei der Entzündung auch Acriflavin von Koi Care? Ich versuche morgen mal ein Foto hier rein zu setzen. Also vom Fisch nicht von mir :)

Gruß Karsten
 
Hier hatte schon mal jemand geschrieben: baden in Baytrill. Hat funktioniert? Was ist mit Rückmeldung?

Das ist wirklich für Leute, die nicht selber spritzen...

Spritzen ist immer noch das beste...geht sofort ins Blut.

Baden...auch mit Nifupirinol im Wasser, Fresstabletten...dauert alles zu lange, bis es durch die Blutbahn geht.

Ich hab mir Bactomortus besorgt...und auf so nen kleinen Todeskandidaten angewandt(ich kann auch nicht aus meiner Haut, 7-10cm Koi...paddelt todunglücklich im Verkaufsbecken rum...und ich schmelze vor Mitleid dahin). Geb hier mal frei wieder:
Kein Antibiotikum, sonder nur Calzium, an das die Informationen der 12!!! wichtigsten Antibiotikas angekoppelt sind.
Ist ja immer noch die Frage, ob Baytrill hilft, wenn kein Resistenztest vorliegt.
Bei 12 solte die Chance, das richtige zu treffen, sehr hoch sein. Und es gibt keine Resistenzen, verspricht der Hersteller, weil ja nicht der Stoff an sich, sondern nur die Informationen vorliegen(zweifelahftes Versprechen).
Und siehe da...der kleine 40 Gramm-Koi mit dem Geschwür (der 3 Baytrillgaben alle 2 Tage bekam per Spritze...was nicht angeschlagen hatte) paddelt fröhlich in der Gegend rum und die Haut wächst zu.

Das war aber nur der erste Versuch, an der Stelle bin ich begeistert, kein Gepieke...kein Stress, keine Narkose. Kann beim nächsten wieder ganz anders sein. teuer isses auch.

Nu aber mal zu Koikochi: mach Foto. Wer weiss, ob das nicht schnöde Flossenfäule oder ne simple Verletzung ist.
Hat der TA den Fisch persönlich behandelt? Es gab hier schon welche ( lieber keine Namen), die per Telefon Sprechstunde hatten und das Medikament kam per Post.

Knipsen und einstellen. Dann hast du nicht eine, sondern 5 Meinungen
 
Foto, Selbstauslöser, ne ne das lassen wir lieber. Ich habe den Ta samt Fisch selbst besucht. Der Fisch wurde betäubt und untersucht. Es wurde ein Abstrich gemacht für die Untersuchung auf Parasiten und ein Abstrich von den Flossen. Dieser Abstrich wurde in ein Labor geschickt. Ich glaube nach München. Die Untersuchung ergab Citro Bakta oder wie man das schreibt. Das ganze hat mir 200,-€ inkl. Medikamente ( Panacur und Baytril ) gekostet.
Nicht alles für den Dackel, alles nur für Koi

So legt euch alle hin. Ich stelle morgen mal das Bild rein.
Gute N8
Karsten
 
Dosierung von Baytril
von Dr. Frank Mutschmann (Mutschmann@aol.com)

Baytril gibt es in Konzentrationen von 2,5 bis 10%. Deshalb immer exakt die Konzentration beachten. Außerdem kann das Zeug bei unsachgemäßer Lagerung unangenehme Nebenwirkungen haben. Baytril (Enrofloxacin) kann als Bad oder im "spot on" (Aufträufeln) eingesetzt werden. Die Dosis betraägt 10 - 15 mg Wirkstoff je kg Körpermasse! Vorsicht vor Überdosierung! Also am besten 0,3 mg /l Wasser, das Ganze als flaches Bad in einen Plastikbehälter und Frösche ca. 2 Stunden hineinsetzen. Das Spiel sollte 3-5 Tage lang wiederholt werden!
Quelle: http://www.froschkeller.de/krankh.htm
:roll:
Quack!

Ich persoenlich erachte das Spritzen als die wirkungsvollere Verabreichung von Baytril.
 
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