Genesis EVO 3/750FS - Vließverbrauch? Vorfillter: Spaltsieb?
- Ersteller AntonRo
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Re: ...
Hallo Anton,
Das ist recht simpel. Die gröberen Dinge wie fädige Grünalgen, Äste und Blätter "verstopfen" das Vlies nicht wirklich. Dies wird vorwiegend durch die feineren Anteile erreicht und da ein Spaltsieb diese ungehindert durchlässt, erzielt ein davor installiertes Spaltsieb keine echte Einsparung in Sachen Vlies. Vielmehr werden zahlreiche filigrane Partikel (Fischkot) auf dem Spaltsieb zu kleineren Fragmenten zerschlagen, die dann wiederum fein verteilt großflächig auf dem Vlies landen um dort herausgefiltert zu werden.
Hallo Anton,
AntonRo schrieb:
Das ist recht simpel. Die gröberen Dinge wie fädige Grünalgen, Äste und Blätter "verstopfen" das Vlies nicht wirklich. Dies wird vorwiegend durch die feineren Anteile erreicht und da ein Spaltsieb diese ungehindert durchlässt, erzielt ein davor installiertes Spaltsieb keine echte Einsparung in Sachen Vlies. Vielmehr werden zahlreiche filigrane Partikel (Fischkot) auf dem Spaltsieb zu kleineren Fragmenten zerschlagen, die dann wiederum fein verteilt großflächig auf dem Vlies landen um dort herausgefiltert zu werden.
Hallo Jürgen,
ähm, wieso baut dann die Firma Oase Ihren Trommelfilter dann auch in 2 Ausführungen? Da macht dann ja auch keinen Sinn, oder :?:
Da ich ja bereits das US 2 mit 200my hatte, wollte ich dies auch weiter verwenden. Meiner Meinung nach ist es auch von Vorteil, was meine blue eco betrifft, diese bekommt keine größeren Partikel ab.
Was den Vlies Verbrauch betrifft, kommt wohl auch auf das Vlies selbst an und den Dreck der im Teich ist.
Da Guido meine Lieferung übersehen hat, durfte ich in der Zwischenzeit 50 g Vlies benutzen, dieses ist schneller zu und ich habe einen höheren Verbrauch festgestellt.
VG Helmut
ähm, wieso baut dann die Firma Oase Ihren Trommelfilter dann auch in 2 Ausführungen? Da macht dann ja auch keinen Sinn, oder :?:
Da ich ja bereits das US 2 mit 200my hatte, wollte ich dies auch weiter verwenden. Meiner Meinung nach ist es auch von Vorteil, was meine blue eco betrifft, diese bekommt keine größeren Partikel ab.
Was den Vlies Verbrauch betrifft, kommt wohl auch auf das Vlies selbst an und den Dreck der im Teich ist.
Da Guido meine Lieferung übersehen hat, durfte ich in der Zwischenzeit 50 g Vlies benutzen, dieses ist schneller zu und ich habe einen höheren Verbrauch festgestellt.
VG Helmut
Hallo Helmut,
keine Ahnung was nun deine Anmerkung in Bezug auf die OASE-TF´s bedeuten soll. Nicht jeder kann oder möchte ein Schwerkraftsystem bauen/haben. So gesehen stellt sich hierzu eigentlich keine Frage.
Was ich schrieb bezog sich auf Sinn oder Unsinn ein Spaltsieb vor einen Vliesfilter zu setzen um damit den Vliesverbrauch zu reduzieren. Sooooo undeutlich geschrieben ist das eigentlich nicht, oder etwa doch?
keine Ahnung was nun deine Anmerkung in Bezug auf die OASE-TF´s bedeuten soll. Nicht jeder kann oder möchte ein Schwerkraftsystem bauen/haben. So gesehen stellt sich hierzu eigentlich keine Frage.
Was ich schrieb bezog sich auf Sinn oder Unsinn ein Spaltsieb vor einen Vliesfilter zu setzen um damit den Vliesverbrauch zu reduzieren. Sooooo undeutlich geschrieben ist das eigentlich nicht, oder etwa doch?
Juergen-h schrieb:
Hallo,
deine Begründung ist, der Vliesfilter ist Technik von gestern, weil er Abfall und Kosten verursacht.
Das machen andere Filtersysteme auch!
Jetzt glaube ich schon, dass du schon einmal aus dem Fenster gefallen bist.
Ich würde auch gerne wissen, was Trommler und Co. für Kosten verursachen.
Dann kann man ein Gegenrechnung machen.
Mal abgesehen von einigen Vorteilen des Vliesfilters ( z.B. geräuscharm, bessere Grobfilterrung, bessere Wintertauglichkeit ) bezogen auf ein Schwerkraftprinzip.
:lol: :lol:
Hallo,
Abfallerzeugung und vergleichsweise hohe Betriebskosten sind Grund genug diese Systeme abzulehnen. Und da mittlerweile ausreichend Alternativen zur Verfügung stehen die diese Nachteile nicht aufweisen, sehe ich allenfalls den individuellen Grund an dieser "veralteten" Technik festzuhalten.
koichang schrieb:
Abfallerzeugung und vergleichsweise hohe Betriebskosten sind Grund genug diese Systeme abzulehnen. Und da mittlerweile ausreichend Alternativen zur Verfügung stehen die diese Nachteile nicht aufweisen, sehe ich allenfalls den individuellen Grund an dieser "veralteten" Technik festzuhalten.
Das kann man doch problemlos ansatzweise ausrechnen. Spült ein Trommler alle 10 Minuten ergeben das täglich 144 Spülzyklen. Nehmen wir für jeden Zyklus mal 12 Sekunden an, dann hat der TF eine tägliche elektrische Betriebszeit von 28,8 Minuten. Die Leistungsaufnahme eines guten TF mit entsprechender Spülpumpe mitsamt dem Antrieb beläuft sich auf ca. 1kw. 1Kwh nehmen wir mal einfach mit 0,20€ an. Also betragen die täglichen Stromkosten in etwa 0,10€ bzw. 10 Cent. Macht dann im Jahr in etwa 36,50€. Dafür bekommt man z.B. nicht wirklich viel Vlies. :wink:
Kann ich alles so nicht stehen lassen. Ich kenne mittlerweile einige TF die sehr leise ihr Arbeit verrichten und nicht als störend empfunden werden. In einer IH mag sich das anders darstellen. Auch kenne ich Modelle die gröbere Stoffe sehr zuverlässig transportieren. Insbesondere bei der Wintertauglichkeit widespreche ich dir aber vollends. Anscheind hast du noch keinen Vlieser gesehen, der sein Vlies meterlang horizontal transportiert weil das Vlies eingefroren ist. Oder Vlieser bei denen das Vlies auf dem Transportband festgefroren ist und sich das Vlies verhält wie beim klassischen Papierstau in einem Drucker. Ein TF kennt diese Probleme nicht und wenn beim TF die Spülpumpe auch noch im TF-Gehäuse untergebracht ist, bringen ihn selbst ein Winter wie dieser mit -20°C nicht an eine Betriebsstörung heran.
koichang schrieb:arminio schrieb:
Hallo,
wenn du schon so unqualifiziert rüberkommst
mach doch eine Angabe zu deinem ( angeblich besseren ) Filtersystem :lol:
In deinem Profil, ist nichst zu finden.
Hi,
bei mir läuft seit vielen Jahren ein Doppel-Trommel-TF von Lavair :wink:
Heute würde ich wohl einen Wirmesh-Endlosbandfilter wählen.
Vliesfilter kam für mich noch nie in Frage.
Gruß Armin
deine Kostenrechnung ist unvollständig. Was ist mit den Wasserkosten und wo bleibt der ausgespülte Dreck. Der landet wahrscheinlich in der Kanalisation und wenn das Spülwasser aus dem eigenen Brunnen kommt, ist das Illegal :!:
Mein Vliesfilter hat diesen Winter ( 24,5 Grad- ) problemlos überstanden, weil mein Filterkeller mit 12 cm Styropor gedämmt ist.
Mach mal eine Aussage zu den langfristigen Kosten ( Siebfiltergewebe, Spüldüsen ect.)
Mein Vliesfilter hat diesen Winter ( 24,5 Grad- ) problemlos überstanden, weil mein Filterkeller mit 12 cm Styropor gedämmt ist.
Mach mal eine Aussage zu den langfristigen Kosten ( Siebfiltergewebe, Spüldüsen ect.)
Hallo Uwe,
du fängst nun an zu stochern. Ersatzteilkosten fallen irgendwann überall an. Mit den eigentlichen Betriebskosten hat das jedoch nichts zu tun. Das wären dann schon eher Wartungs- und Reparaturkosten und geht mir hier eine Spur zu weit.
Zusätzliche Wasserkosten fallen beim Betrieb eines TF keine an, wenn man dieses Hobby einigermaßen sorgfältig betreibt. Jeder Teich möchte hier und da etwas Frischwasser, was gerne als Wasserwechsel bezeichnet wid. Der TF und auch EBF erledigt das quasi nebenbei. Anscheinend gehst du davon aus, dass ein TF mit Frischwasser gespült wird, was totaler Blödsinn wäre.
du fängst nun an zu stochern. Ersatzteilkosten fallen irgendwann überall an. Mit den eigentlichen Betriebskosten hat das jedoch nichts zu tun. Das wären dann schon eher Wartungs- und Reparaturkosten und geht mir hier eine Spur zu weit.
Zusätzliche Wasserkosten fallen beim Betrieb eines TF keine an, wenn man dieses Hobby einigermaßen sorgfältig betreibt. Jeder Teich möchte hier und da etwas Frischwasser, was gerne als Wasserwechsel bezeichnet wid. Der TF und auch EBF erledigt das quasi nebenbei. Anscheinend gehst du davon aus, dass ein TF mit Frischwasser gespült wird, was totaler Blödsinn wäre.
DEIN Vliesfilter steht hier auch nicht zur Diskussion, sondern die jeweilige Technik ansich. Ein bestimmter Filter kann schlecht stellvertetend für alle stehen.
Solange man das Gewebe nicht mechanisch zerstört belaufen sich die Kosten auf Null. Gleiches gilt für die Düsen. Hier mal ein Beispiel für dich. Ein sehr guter Freund von mir betreibt seit 2008 einen TF der mittlerweile über eine halbe Million (500.000) Spülzyklen störungsfrei abgeliefert hat. Einzig ein Deckelschalter musste in der ganzen Zeit ersetzt werden. Über den Durchmesser der Trommel kann man sich leicht ausrechnen wie viele Meter ein Vlieser im Gegenzug dafür tranpsortieren muss. Es sind etwa 750km !!! Aber wir wollen uns hier nun nicht über einzelne Filter unterhalten, sondern über die jeweilige Filtertechnik. :wink:
Karl der Koi
Mitglied
Genau so ist es, wir wollen uns über den Technikstand unterhalten Jürgen.
Und genau da ist deine Aussage über veraltete Technik eines Vliesers mal wieder völliger Kappes.
Deine Rechnungen hinken vorn und hinten. Die Anschaffungskosten werden gern verschwiegen. Die dauerhaftigkeit wird ganz unterm Tisch gekehrt, ganz davon abgesehen , das viele Trommlermodelle arge Probleme haben.
Unterhalte dich doch mal mit vielen Trommlerbenutzern , die ihre Geräte im naja unteren Preissegment haben.
Da gibts ständig was.
Nicht jeder hat nun mal nen Lavair. Das die toll sind, das bestreitet keiner.
Aber das ist nicht mit der Masse draußen als Maßstab zu setzen.
Vom Endlosbandfilter mal ganz zu schweigen.
Also würde ich da bissel ruhiger treten. Vlieser und Trommler sowie EBF stehen auf einer Stufe. Jedes System hat da seine Vor.- und Nachteile.
Ein System davon schlecht zu machen, nur weil es einem nicht in den Kram passt, ist absolut unfair.
Alle 3 Systeme haben ihre Berechtigung und sollten immer individuell betrachtet und ausgesucht werden.
Grüße Karlchen
PS.: Und Jürgen, wenn du hier schon austeilst, dann beantworte doch bitte meine Frage, die schon seit Monaten im Raum steht. Würde hier absolut gut passen.
Du weißt die Frage doch noch: Womit wird der Teich auf dem Werbevideo des Oase-Trommlers , wo du ihn vorstellst, gefiltert ? Die Antwort weißt du doch. Warum sagst es dann nicht , und beantwortest diese Frage seid geraumer Zeit nicht ?
Und genau da ist deine Aussage über veraltete Technik eines Vliesers mal wieder völliger Kappes.
Deine Rechnungen hinken vorn und hinten. Die Anschaffungskosten werden gern verschwiegen. Die dauerhaftigkeit wird ganz unterm Tisch gekehrt, ganz davon abgesehen , das viele Trommlermodelle arge Probleme haben.
Unterhalte dich doch mal mit vielen Trommlerbenutzern , die ihre Geräte im naja unteren Preissegment haben.
Da gibts ständig was.
Nicht jeder hat nun mal nen Lavair. Das die toll sind, das bestreitet keiner.
Aber das ist nicht mit der Masse draußen als Maßstab zu setzen.
Vom Endlosbandfilter mal ganz zu schweigen.
Also würde ich da bissel ruhiger treten. Vlieser und Trommler sowie EBF stehen auf einer Stufe. Jedes System hat da seine Vor.- und Nachteile.
Ein System davon schlecht zu machen, nur weil es einem nicht in den Kram passt, ist absolut unfair.
Alle 3 Systeme haben ihre Berechtigung und sollten immer individuell betrachtet und ausgesucht werden.
Grüße Karlchen
PS.: Und Jürgen, wenn du hier schon austeilst, dann beantworte doch bitte meine Frage, die schon seit Monaten im Raum steht. Würde hier absolut gut passen.
Du weißt die Frage doch noch: Womit wird der Teich auf dem Werbevideo des Oase-Trommlers , wo du ihn vorstellst, gefiltert ? Die Antwort weißt du doch. Warum sagst es dann nicht , und beantwortest diese Frage seid geraumer Zeit nicht ?
Grüß dich Karl,
Übrigens Karlchen..... zum Glück hat man in diesem Land die Freiheit wählen zu können. Daher kann ich mir aussuchen wessen Fragen ich beantworten möchte und in welchem Umfang und in welcher Art und Weise ich dies tue. Daran ändert auch deine Penetranz nicht das Geringste. Wenn dich die Antwort auf diese eine Frage tatsächlich so sehr interessiert, dann rufe doch einfach mal hier (05454-80-0) an und erkläre um was es dir geht. Du kannst aber auch gerne den digitalen Weg wählen und eine Email an info@oase-livingwater.com schreiben. Oder aber du löcherst mich weiterhin damit und zauberst jedesmal ein herzhaftes Lachen auf meine Lippen. Ich fände es allerdings besser du würdest einen der davor genannten Wege wählen, denn dann haben wenigstens mehrere Leute etwas zu lachen. :wink:
Karl der Koi schrieb:
Es wäre mal was neues, wenn du nicht nur einfach gegen etwas bist, sondern es ausnahmsweise auch mal begründen würdest. Immer nur dieses "alles falsch....alles Mist" langweilt auf Dauer schon sehr.
Zum Mitschreiben und nur für dich..... Hier ging es um die Betriebskosten.
Naja, ich weiß nicht ob man das als generelle Meinung so stehen lassen kann. Möglicherweise entspricht das aber deinem Empfinden. Von mir kannst du das jedenfalls nicht haben.
Ich habe nun wirklich sachlich und ausführlich Argumente zusammentragen warum ich diese Ansicht vertrete. Also reduziere das Ganze nicht wieder zu einem vermeintlichen Schachzug für was auch immer. Das ist ganz sicher vollends Banane.
Übrigens Karlchen..... zum Glück hat man in diesem Land die Freiheit wählen zu können. Daher kann ich mir aussuchen wessen Fragen ich beantworten möchte und in welchem Umfang und in welcher Art und Weise ich dies tue. Daran ändert auch deine Penetranz nicht das Geringste. Wenn dich die Antwort auf diese eine Frage tatsächlich so sehr interessiert, dann rufe doch einfach mal hier (05454-80-0) an und erkläre um was es dir geht. Du kannst aber auch gerne den digitalen Weg wählen und eine Email an info@oase-livingwater.com schreiben. Oder aber du löcherst mich weiterhin damit und zauberst jedesmal ein herzhaftes Lachen auf meine Lippen. Ich fände es allerdings besser du würdest einen der davor genannten Wege wählen, denn dann haben wenigstens mehrere Leute etwas zu lachen. :wink:
Juergen-h schrieb:
Hallo,
ich gehe davon aus, dass nicht ein mal die Hälfte der Trommlerbetreiber eine eigenen Brunnen hatt.
Diese dann ja Frischwasser benutzen müssen. Das kostet in Brandenburg incl. Abwasser 4,76 € je m3. Wieviel m3 ein Trommelfilter zum Spülen braucht weist du ja sicherlich.
Ich behaupte noch ein mal, dass die Fixkosten meines Vliesfilters nicht über den eines Trommelfilters liegen.
