Knick im Koi

carpitano

Mitglied
NAbend Leute,

hab nen riesen Problem! OK, das hat wohl jeder der hier postet :wink:

Habe es schon in dem ein oder anderen Forum versucht, nur das man mich dort wohl sehr "blauäugig" beraten hat!

erst nachdem mir zu sofortiger tötung der betroffenen Tiere geraten wurde, dacht ich mir das ich woanders eventuell einen anderen GUTEN Rat bekommen könnte.

So, habe ein gewisses Krankheitsbild bei einigen Koi feststellen müssen,
worauf sich anscheinend im deutschsprachigem Internet niemand einen Reim draus machen kann....

Damit ich mir jetzt keinen wunden Finger tippe, werd ich mal ein paar Passagen aus "älteren" Threads einfügen!


Mein Nachbar und ich brauchten Fische!

Wie es der Zufall wollte, wurde ein Naturteich ausgemacht, der vor einigen Jahren mit allen möglichen Zuchtformen von Koi besetzt wurde und dann auch sich selbst überlassen worden ist.
Derzeitiger Inhalt dieses Teiches ca. 10 - 15 doch schon Erwachsene Tiere, so um die 60- 80 cm und ich möchte behaupten, dann noch Hunderte Nachkommen dieser alten Hasen!
Die einzigen kleinen die ihre Farbe einigermaßen behalten haben sind wohl die Sprösslinge des Ki Matsuba, der Rest hat sich wild durcheinander verpaart ;) (soweit ich das beurteilen kann)

Nach Rücksprache des Besitzers des Tümpels (ca 50 m³) durften wir soviel Nachzucht entnehmen wie wir wollten!
Was sich als relativ einfach heraus stellte, nachdem wir sie ein paar Tage an Sticks gewöhnt hatten, uns so zusagen einfach so ins Netz gingen!

Nach dem wir unsere Teiche befüllt hatten, mein Kollege ca `ne Handvoll 15 cm Tiere auf seine 15 m³ zuzüglich den vorhandenen 12 Kapitalen, und ich 20 auf ca 4 - 5 m³, waren wir doch schon sehr erfreut :lol:

SOOO, dann kam der Tag X, andem der "alte "Silberrücken" meines Bekannten nicht mehr so richtig wollte. Er ist ca 70 cm groß, und 10 Jahre alt.
Zu Anfang stand er nur regungslos auf Grund und schien einfach mal ne Pause zu machen. Dann fiel ein doch sehr merkwürdiger Schwimmstil ins Auge, der einen Wirbelsäulenbruch -vermittelte- ...

Allerdings sah das tatsächlich nur so aus, wenn der Gute richtig Gas geben wollte, dann knickte sein hinteres Drittel einwenig nach links und er arbeitete nur mit dem vorden Teil! Das ganze sah dann ziemlich verkrümmt aus...
Das Interessante an der Sache war, das er nach einer Vollbremsung wieder völlig genesen war und dieses Syntom nur wärend der Schwimmphase aufgetreten ist! Nun liegt er am liebsten im seichten Pflanzenbereich und lässt sich seine Schleimhaut von der Sonne bescheinen, total dürre und alles andere als ein fitter Fisch!



Habe von meinen 20 Fischen, 3 aussortieren müssen, die an der gleichen Geschichte leiden und habe die in einem "Isolationsbecken" zu noch 2 "gesunden" gesetzt!
Das Experiment läuft seit einer Woche und es hat sich nichts geändert...dir verkrümmten sind verkrümmt und die gesunden gesund :?: !!!

SO Leute,
was kanns kanns sein, was sollte ich ändern?? Ich hab keine Idee!!!

Meine 3 sind noch "relativ" fit!
Hänge mal von einem 2 Bilder an!
 

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Hi,

was Du da zeigst und beschreibst, sind krankhafte Veränderungen der Wirbelsäule. Über die Ursache dafür kann man aber aus der Ferne nur spekulieren. Wenn das bei einem einzelnen Tier plötzlich auftritt, wäre eine Verletzung mein Favorit. Daneben kommen aber Mangelerscheinungen, Parasiten und genetische Effekte in Frage. Die werden um einiges wahrscheinlicher, wenn es im gleichen Bestand oder aus der gleichen Hekunft mehrere Fische erwischt.

Um das wirklich eingrenzen zu können, sollte ein Fachtierarzt für Fische einen der betroffenen Fische untersuchen. Nur so wirst Du tatsächlich Antworten bekommen. Das Fragen in Foren bringt Dir dagegen nur gut gemeinte Spekulationen ein.

Viele Grüsse

Lars
 
Ja Spekulieren dient dazu, den eigentlichen Besitzer eineSchubs in die richtige Richtung zu geben.

Medikamentenbehandlung macht auch nen krummen Rücken, aber das fällt ja wohl bei dir raus.
Strom ist auch noch so ne Sache. Kenne das vom Blitzschlag her.

Würde es auch für unwahrscheinlich halten, wenn die gentechnisch zu Verformung neigen und alle mit einmal loslegen.

Ist genau so unwahrscheinlich, das 2 Leute sich für 2 Teiche Fische raussuchen...und plötzlich sind alle krumm.

Habt ihr sonstnochwas gemacht?
 
Hm,

komische Sache, die du da hast.

Ich hätte auch auf Strom getippt oder auf falsches anstzen der Spritze bei der Behandlung mit Antiboitka.

Aber das kann es ja wohl nicht sein.

Tut mir Leid, das die bisher auch keiner helfen kann.
 
Jou, komische Sache!
Lustig auch das man nicht einmal im Netz, wo ja normaler Weise ne Menge Quatsch beschrieben ist, etwas zu finden ist :?

Also Strom kann ich ausschließen, das hätten wir ja irgendwie mitbekommen...

Könnte ich eventuell etwas aus dem "Vorgewässer" mitgebracht haben?
Denn der Fisch meines Bekannten hats erst bekommen, kurz nachdem er die neuen besetzt hatte!? Oder einfach nur Zufall?

Ob eine Salzbehandlung helfen könnte, oder wär das absoluter Blödsinn?


Gruß
 
Also dieser Satz hier bringt mich ein wenig zum Grübeln:

"Derzeitiger Inhalt dieses Teiches ca. 10 - 15 doch schon Erwachsene Tiere, so um die 60- 80 cm und ich möchte behaupten, dann noch Hunderte Nachkommen dieser alten Hasen!"

Könnte sich dabei wirklich um einen Genfehler handeln, denn das ganze ist ja doch schon ziemliche Inzucht :shock: Jedenfalls würde ich darauf schließen.

Gruss
Erazer
 
In diese Richtung habe ich noch garnicht gedacht....
Krumme Koi habe ich dort zwar nicht gesehen, nur interessant das fast alle Jungtiere aussehen wie ganz schlichte Karpfen! Würde mal auf 5% farbige bzw bunte tippen und der Rest ganz normale Schuppen bzw Spiegelkarpfen.
Laut Besitzer sind aber nie Karpfen besetzt worden!

Aber würde ein Gendefekt denn einfach so aus heiterem Himmel "ausbrechen"?
Denke das würd man doch direkt nach dem schlüpfen sehen!?


Gruß
 
carpitano schrieb:
...Aber würde ein Gendefekt denn einfach so aus heiterem Himmel "ausbrechen"?
...

Hallo,

ist ja nicht aus heiterem Himmel.

Du hast den Koi einen komplett neuen Lebensraum gegeben. Zieh du mal von Afrika nach Südamerika.

Ähnlich warm, aber total anderes Klima.

Das schwächt dich auch.

So geht es den Koi jetzt auch. ist schon möglich, das diese Gendefekte dadurch soweit ausgebrochen sind, das du es bemerkst.

Wenn da was dran ist, hatten die das aber schon immer.
 
carpitano schrieb:
NAbend Leute,

hab nen riesen Problem! OK, das hat wohl jeder der hier postet :wink:

Habe es schon in dem ein oder anderen Forum versucht, nur das man mich dort wohl sehr "blauäugig" beraten hat!

erst nachdem mir zu sofortiger tötung der betroffenen Tiere geraten wurde, dacht ich mir das ich woanders eventuell einen anderen GUTEN Rat bekommen könnte.

So, habe ein gewisses Krankheitsbild bei einigen Koi feststellen müssen,
worauf sich anscheinend im deutschsprachigem Internet niemand einen Reim draus machen kann....

Damit ich mir jetzt keinen wunden Finger tippe, werd ich mal ein paar Passagen aus "älteren" Threads einfügen!


Mein Nachbar und ich brauchten Fische!

Wie es der Zufall wollte, wurde ein Naturteich ausgemacht, der vor einigen Jahren mit allen möglichen Zuchtformen von Koi besetzt wurde und dann auch sich selbst überlassen worden ist.
Derzeitiger Inhalt dieses Teiches ca. 10 - 15 doch schon Erwachsene Tiere, so um die 60- 80 cm und ich möchte behaupten, dann noch Hunderte Nachkommen dieser alten Hasen!
Die einzigen kleinen die ihre Farbe einigermaßen behalten haben sind wohl die Sprösslinge des Ki Matsuba, der Rest hat sich wild durcheinander verpaart ;) (soweit ich das beurteilen kann)

Nach Rücksprache des Besitzers des Tümpels (ca 50 m³) durften wir soviel Nachzucht entnehmen wie wir wollten!
Was sich als relativ einfach heraus stellte, nachdem wir sie ein paar Tage an Sticks gewöhnt hatten, uns so zusagen einfach so ins Netz gingen!

Nach dem wir unsere Teiche befüllt hatten, mein Kollege ca `ne Handvoll 15 cm Tiere auf seine 15 m³ zuzüglich den vorhandenen 12 Kapitalen, und ich 20 auf ca 4 - 5 m³, waren wir doch schon sehr erfreut :lol:

SOOO, dann kam der Tag X, andem der "alte "Silberrücken" meines Bekannten nicht mehr so richtig wollte. Er ist ca 70 cm groß, und 10 Jahre alt.
Zu Anfang stand er nur regungslos auf Grund und schien einfach mal ne Pause zu machen. Dann fiel ein doch sehr merkwürdiger Schwimmstil ins Auge, der einen Wirbelsäulenbruch -vermittelte- ...

Allerdings sah das tatsächlich nur so aus, wenn der Gute richtig Gas geben wollte, dann knickte sein hinteres Drittel einwenig nach links und er arbeitete nur mit dem vorden Teil! Das ganze sah dann ziemlich verkrümmt aus...
Das Interessante an der Sache war, das er nach einer Vollbremsung wieder völlig genesen war und dieses Syntom nur wärend der Schwimmphase aufgetreten ist! Nun liegt er am liebsten im seichten Pflanzenbereich und lässt sich seine Schleimhaut von der Sonne bescheinen, total dürre und alles andere als ein fitter Fisch!



Habe von meinen 20 Fischen, 3 aussortieren müssen, die an der gleichen Geschichte leiden und habe die in einem "Isolationsbecken" zu noch 2 "gesunden" gesetzt!
Das Experiment läuft seit einer Woche und es hat sich nichts geändert...dir verkrümmten sind verkrümmt und die gesunden gesund :?: !!!

SO Leute,
was kanns kanns sein, was sollte ich ändern?? Ich hab keine Idee!!!

Meine 3 sind noch "relativ" fit!
Hänge mal von einem 2 Bilder an!


...........wenns dem koi gut geht ist es doch ok!!!
ich hab auch ein koi mein ältester der hat den knick nach oben an der schwanzflosse,wann das genau kam und wodurch,keine ahnung :?
aber so wie er aussieht und sich bewegt denk ich er ist zwar etwas eingeschränkter als die andern,aber ich denk er fühlt sich wohl und wieso soll ich ihn rausfischen und ............. niemals :evil: solange es ihn gut geht ist es ok für mich :D
gruss randy
 
Koikoi0 schrieb:
carpitano schrieb:
...Aber würde ein Gendefekt denn einfach so aus heiterem Himmel "ausbrechen"?
...

Hallo,

ist ja nicht aus heiterem Himmel.

Du hast den Koi einen komplett neuen Lebensraum gegeben. Zieh du mal von Afrika nach Südamerika.

Ähnlich warm, aber total anderes Klima.

Das schwächt dich auch.

Wenn mich was schwächt, und dann was knickt, dann ist das aber kein Gendefekt, sondern eine vorübergehende Schwächung, welche bei jedem Mann in gewissem Masse normal sein sollte.
Heutzutage gibt es da aber genügend chemische, mechanische Hilfsmittel, Druckereierzeugnisse oder Produkte aus der Filmindustrie die einem da kurzfristig aus der Patsche helfen. :mrgreen:

Jetzt zum abgeknickten beim Koi....
Das kann wie gesagt viete Ursachen haben, und ich befürchte dass auch dieses Forum bei der entgültigen Lösung versagen wird.

Wenn du so grosses Interesse an der Ursache hast, solltest du überlegen ob nicht ein Tierarzt helfen könnte.
 
also ich würde auch sagen das es ein gendefekt ist der in den kleinen kois schlummerte und als ihr sie aus dem teich umgesetzt habt ist er ausgeprochen.sowas bricht bei streß ganz von alleine aus .du und deine fische werden wohl oder übel damit leben müssen .das heißt ab nicht das du ne keule nehmen sollst und sie erlösen must. meine frau hatte auch mal nen goldi der auch so ne krumme wirbelsäule hatte .er lebt heut noch zwar nicht bei uns im teich beim nachbarn und der ist jetzt fünf jahre alt und fit wie nen turnschuh. also kopf das wird schon
 
Verstehe ich das richtig , das der Silberrücken aus den Altbestand ist und quasi nach dem Einbringen der neuen Fische die Symtome zeigt !?Wenn ja , dann müsste es ja was ansteckendes sein !

Gruss Kralle
 
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