Permanente Bakterien-Zugabe
- Ersteller Richie241
- Erstellt am
Thale312
Mitglied
Seruvs,
gestern war ich erst im Keller Wasserstand auf der Zähleruhr
stand auf 520m³ ... abzgl. ca. 190m³ vom Vorjahr.
nur ich habe deren Wasseruhren zwei 8)
soll heissen WW alleine soll mancherorts nicht reichen
um die Fahne für "nur" Frischwasser hier hoch zu halten (!)
Besatz auf 44m³ ca. 25 Koi davon 10 unter 37cm
und keiner über 70cm ... inkl. 2 Pflanzfilter a. 5m³
und nun die Filterung Mist oder ist´s der totale Überbesatz ???
meinen Koi gehts übrigens bei 18.5°C+ augenscheinlich gut (!)
Gruss
Josef
gestern war ich erst im Keller Wasserstand auf der Zähleruhr
stand auf 520m³ ... abzgl. ca. 190m³ vom Vorjahr.
nur ich habe deren Wasseruhren zwei 8)
soll heissen WW alleine soll mancherorts nicht reichen
um die Fahne für "nur" Frischwasser hier hoch zu halten (!)
Besatz auf 44m³ ca. 25 Koi davon 10 unter 37cm
und keiner über 70cm ... inkl. 2 Pflanzfilter a. 5m³
und nun die Filterung Mist oder ist´s der totale Überbesatz ???
meinen Koi gehts übrigens bei 18.5°C+ augenscheinlich gut (!)
Gruss
Josef
Klaus,
ich habe das in keiner Weise persönlich genommen.
Ich habe mich aber angesprochen gefühlt.
Ich konnte dem Post nur nicht folgen.
Darum habe ich Dir ein paar Fragen gestellt.
Das ich Michael geschrieben habe das er es auf den Punkt gebracht hat, hatte damit zu tun, dass er es besser als ich kurz und knapp erklärt hat, dass wir unseren Fischen mit den Mikroben nichts schlimmes zufügen.
Das wir für das Thema Tierversuche einen extra Thread aufmachen sollten würde ich besser finden, weil es hier sonst das Thema total zerreissen würden, außer wenn es rein um Permanente Zugabe von Bakterien geht.
Josef,
Ich habe eben mal geschaut. Ich komme seit Pfingsten auf 120m³ Frischwasser. Mein Teich hat aber auch nur 19m³.
Gruß Alois
ich habe das in keiner Weise persönlich genommen.
Ich habe mich aber angesprochen gefühlt.
Ich konnte dem Post nur nicht folgen.
Darum habe ich Dir ein paar Fragen gestellt.
Das ich Michael geschrieben habe das er es auf den Punkt gebracht hat, hatte damit zu tun, dass er es besser als ich kurz und knapp erklärt hat, dass wir unseren Fischen mit den Mikroben nichts schlimmes zufügen.
Das wir für das Thema Tierversuche einen extra Thread aufmachen sollten würde ich besser finden, weil es hier sonst das Thema total zerreissen würden, außer wenn es rein um Permanente Zugabe von Bakterien geht.
Josef,
Ich habe eben mal geschaut. Ich komme seit Pfingsten auf 120m³ Frischwasser. Mein Teich hat aber auch nur 19m³.
Gruß Alois
G
Gelöschtes Mitglied 9419
Guest
Hallo
ich denke auch nicht dass unsere Koi von diesen Mikrobenmischungen Schaden nehmen. Dass wir sie aber in einem beimpften Wasser schwimmen lassen dass sie in der Natur womöglich nicht vorfinden, könnte doch sein oder? An meinem Teich und anderen Gewässern ermittle ich ja noch einiges mehr als ich hier ins Forum stelle. So habe ich zum Beispiel noch nie Hefen /ml gefunden. In diesen Mixturen befinden sich ja jede Menge Hefen und ich verstehe wenn der Bäcker diese benötigt aber was soll ein Koi damit anfangen. Weiss das jemand?
Gruss Dany
ich denke auch nicht dass unsere Koi von diesen Mikrobenmischungen Schaden nehmen. Dass wir sie aber in einem beimpften Wasser schwimmen lassen dass sie in der Natur womöglich nicht vorfinden, könnte doch sein oder? An meinem Teich und anderen Gewässern ermittle ich ja noch einiges mehr als ich hier ins Forum stelle. So habe ich zum Beispiel noch nie Hefen /ml gefunden. In diesen Mixturen befinden sich ja jede Menge Hefen und ich verstehe wenn der Bäcker diese benötigt aber was soll ein Koi damit anfangen. Weiss das jemand?
Gruss Dany
edekoi
Mitglied
Dänu schrieb:In diesen Mixturen befinden sich ja jede Menge Hefen und ich verstehe wenn der Bäcker diese benötigt aber was soll ein Koi damit anfangen. Weiss das jemand?
Gruss Dany
Die Hefen sollen sicherlich auch bzw. selbst unter evtl. auftretenden anaeroben Bedingungen das organische kohlenhydrathaltige Material im Teich abbauen, was nicht der Filtration zufgeführt werden konnte.
Und ein bisschen Alkohol hat auch noch niemandem geschadet. :wink:
Das ist richtig.
Generell ist es nicht so einfach wie häufig vermutet, eine "echte und effektive" Keimreduzierung im Teich zu erreichen, weder mit WW, UVC noch Ozon.
Was mich etwas wundert, kaum einer der "Dauer-Fermentierer" fragt nach dem genauen "WAS" TSEMa/EMA bei seinem Teich bewirkt bzw. was er ändern müsste, damit der Teich OHNE Zugabe von Mikroorganismen funktioniert :roll:
Z.B. Änderung der Vorfilterung, Änderung der Biofilterung, Futterumstellung, Verringerung der Besatzdichte, Wurmkur und was weiß ich.
Es gibt ja zig Möglichkeiten, warum ein Teich nicht so funktioniert, wie sich das der Besitzer vorstellt. Ich würde das wissen wollen :wink:
Viele Grüße
Hans
Thale312
Mitglied
Servus Hans,
was TSEMa bei mir bewirkt hatte ich hier ja mehrmals offen gelegt
und da steh ich auch jederzeit voll dahinter.
der Kauf dieses Trommlers war bei mir nicht das Gackerl vom Ei mit zig
Umbauten ist der Flow seit langen rechnerisch über 1mal stündlich ...
"naja" Strom durch dadurch zusätzliche Pumpen etc. verballere ich genug
... bei einer Neuplanung könnte man das sicher geschickter optimieren
sagen wir mal so hier habe ich da beste draus gemacht und die
Vorfilterung an sich dürfte OK sein.
Biofilter abisserle zu klein insgesamt nur 3m³ ... ruhende Helix
bewegte Helix und nochmal ruhende Helix ein bisschen Siporax und
ein paar Japanmatten ... zwar nicht optimal aber
so gelöst daß ich einmal die Woche die Schieber der Biologie ziehe
und der Dreck unter den Lochblechen der Biologie ist bei Gullys draussen.
das heisst keinen Dreck in der Biologie ... sicher verbesserungsfähig
bei der bin ich mom. auch halbwegs zufrieden.
Futterumstellung ... hier hatte ich vorher schon alles intus von weniger
Protein bis hin den Krachern ... Änderungen konnte ich damit keine
feststellen ... ausser daß so manches Futter von meinen Koi trotz
langsamen ran führen nicht gefressen wurde.
Besatz ... muss ich mal ausrechnen aber auss´n Kopf ca.80kg
auf 44m³ ... da hab ich in manchen Teich schon erheblich mehr
gesehen.
was bleibt dann noch ? ... hartes kalkhaltiges Wasser hab ich :wink:
darum läuft immer noch die Osmose um die Härte und den pH Wert
stets unter der Kontrolle zu haben.
meine Wasserwerte messe ich alle 14 Tage und die sind Tip Top
ja ich weiß ... ich darf des aber sagen weil ich dbzgl. ein Equipment
habe das sich die wenigstens hier auch leisten wollen.
das Wasser hab ich 2mal im Labor untersuchen lassen ... nur man muss
denen sagen nach was machen suchen möchte ansonsten sind´s
Standarduntersuchungen die nicht wirklich Aufschluss bringen.
Wurmkur hatte die meinigen auch schon mal ... so mal pauschal
auf Verdacht weil die Würmer nach nicht nachzuweisen sind ...
damals in der grössten Not ... geändert hat sich damals nichts.
Dauerfermentierer hört sich ja richtig pervers an :lol:
sei´s drum dann bin ich halt einer ... man muss auch zu
dem stehen können was man treibt.
der Aufwand denn ich für die Usrachenforschung betrieben habe
war enorm ... und auch nie die Kosten gescheut ... am Ende stand
man da und war keinen Schritt vorwärts gekommen.
so nun geht´s in den Kernspint mir graut es vorm Ergebnis
Gruss
Josef
was TSEMa bei mir bewirkt hatte ich hier ja mehrmals offen gelegt
und da steh ich auch jederzeit voll dahinter.
der Kauf dieses Trommlers war bei mir nicht das Gackerl vom Ei mit zig
Umbauten ist der Flow seit langen rechnerisch über 1mal stündlich ...
"naja" Strom durch dadurch zusätzliche Pumpen etc. verballere ich genug
... bei einer Neuplanung könnte man das sicher geschickter optimieren
sagen wir mal so hier habe ich da beste draus gemacht und die
Vorfilterung an sich dürfte OK sein.
Biofilter abisserle zu klein insgesamt nur 3m³ ... ruhende Helix
bewegte Helix und nochmal ruhende Helix ein bisschen Siporax und
ein paar Japanmatten ... zwar nicht optimal aber
so gelöst daß ich einmal die Woche die Schieber der Biologie ziehe
und der Dreck unter den Lochblechen der Biologie ist bei Gullys draussen.
das heisst keinen Dreck in der Biologie ... sicher verbesserungsfähig
bei der bin ich mom. auch halbwegs zufrieden.
Futterumstellung ... hier hatte ich vorher schon alles intus von weniger
Protein bis hin den Krachern ... Änderungen konnte ich damit keine
feststellen ... ausser daß so manches Futter von meinen Koi trotz
langsamen ran führen nicht gefressen wurde.
Besatz ... muss ich mal ausrechnen aber auss´n Kopf ca.80kg
auf 44m³ ... da hab ich in manchen Teich schon erheblich mehr
gesehen.
was bleibt dann noch ? ... hartes kalkhaltiges Wasser hab ich :wink:
darum läuft immer noch die Osmose um die Härte und den pH Wert
stets unter der Kontrolle zu haben.
meine Wasserwerte messe ich alle 14 Tage und die sind Tip Top
ja ich weiß
... ich darf des aber sagen weil ich dbzgl. ein Equipment habe das sich die wenigstens hier auch leisten wollen.
das Wasser hab ich 2mal im Labor untersuchen lassen ... nur man muss
denen sagen nach was machen suchen möchte ansonsten sind´s
Standarduntersuchungen die nicht wirklich Aufschluss bringen.
Wurmkur hatte die meinigen auch schon mal ... so mal pauschal
auf Verdacht weil die Würmer nach nicht nachzuweisen sind ...
damals in der grössten Not ... geändert hat sich damals nichts.
Dauerfermentierer hört sich ja richtig pervers an :lol:
sei´s drum dann bin ich halt einer ... man muss auch zu
dem stehen können was man treibt.
der Aufwand denn ich für die Usrachenforschung betrieben habe
war enorm ... und auch nie die Kosten gescheut ... am Ende stand
man da und war keinen Schritt vorwärts gekommen.
so nun geht´s in den Kernspint mir graut es vorm Ergebnis
Gruss
Josef
Servus Josef,
ich habe vergessen zu erwähnen, alle "Dauerfermentierer" außer dir :lol:
Wie sehr du dich bemüht und Ursachenforschung betrieben hast, sucht seines Gleichen :thumright:
Bezüglich dem WAS bewirkte TSEMa an deinem Teich, dazu konnte ich lesen, den Fischen geht es nun gut, sie hauen ihre Köpfe nicht mehr in den Boden etc.
Ich habe die Frage falsch gestellt, es muss heißen WARUM bewirkt TSEMa das?
Der niedrige CO²-Gehalt war ja glaube ich das Hauptproblem bei dir, der zu starkem Scheuern der Fische führte und hat mit TSEMa eher nichts zu tun.
Alles Gute bei der Diagnose nach Kernspint!
Viele Grüße
Hans
ich habe vergessen zu erwähnen, alle "Dauerfermentierer" außer dir :lol:
Wie sehr du dich bemüht und Ursachenforschung betrieben hast, sucht seines Gleichen :thumright:
Bezüglich dem WAS bewirkte TSEMa an deinem Teich, dazu konnte ich lesen, den Fischen geht es nun gut, sie hauen ihre Köpfe nicht mehr in den Boden etc.
Ich habe die Frage falsch gestellt, es muss heißen WARUM bewirkt TSEMa das?
Der niedrige CO²-Gehalt war ja glaube ich das Hauptproblem bei dir, der zu starkem Scheuern der Fische führte und hat mit TSEMa eher nichts zu tun.
Alles Gute bei der Diagnose nach Kernspint!
Viele Grüße
Hans
michael w
Mitglied
hallo hans,
deine vermutung sehe ich so auch nicht ganz richtig.
richtig ist, das wir nicht ohne eine gewisse filterung
in unseren gewässern auskommen.
richtig ist, das wir eine gewisse anforderung am fütter
stellen sollten um unseren fischen eine ausgewogene
ernährung zur verfügung stellen zu können da sie einiges in
unseren künstlichen gewässern nicht finden können.
richtig ist, das die besatzdichte im verhältnis zum volumen
und fläche stimmen sollte, nur hier wird der größte knackpunkt
vorborgen sein.
die natur erarbeitet zu diesen knackpunkt selbstständig
lösungen.
wir in unseren künstlichen gewässern wollen und müssen aber
auch dem ständig gegensteuern.
die antwort zu deiner frage nach dem genauen " WAS " es bewirkt
ist eigentlich doch ganz einfach.
es bewirkt und hilft ein biologisches gleichgewicht in unseren sehr
künstlichen gewässern zu halten und das doch mit natur nahen
sowie biologischen mitteln.
natürlich kann ich es auch mit sehr viel technischen hilfsmitteln
( wirtschaftlich nicht ganz unrelevant) erreichen und erzwingen.
mal anders gesehen,
sicherlich kann ich in ein fitnissstudio gehen, dort alle möglichen
hochwertigen technisch aktuelle und ausgereifte geräte benutzen.
oder ich setze mich auf mein fahrrad und fahre durch die natur.
ebenfalls kann ich das laufband durch laufen in wäldern, durch
wiesen und äcken austauschen.
beides dient der bewegung, stellt ein ausgleich für den körper dar
und hält uns fit. dazu gibt dem einen das gespräch im
fitnessstudio etwas, dem anderen die schönheit und ruhe der natur.
michael
deine vermutung sehe ich so auch nicht ganz richtig.
richtig ist, das wir nicht ohne eine gewisse filterung
in unseren gewässern auskommen.
richtig ist, das wir eine gewisse anforderung am fütter
stellen sollten um unseren fischen eine ausgewogene
ernährung zur verfügung stellen zu können da sie einiges in
unseren künstlichen gewässern nicht finden können.
richtig ist, das die besatzdichte im verhältnis zum volumen
und fläche stimmen sollte, nur hier wird der größte knackpunkt
vorborgen sein.
die natur erarbeitet zu diesen knackpunkt selbstständig
lösungen.
wir in unseren künstlichen gewässern wollen und müssen aber
auch dem ständig gegensteuern.
die antwort zu deiner frage nach dem genauen " WAS " es bewirkt
ist eigentlich doch ganz einfach.
es bewirkt und hilft ein biologisches gleichgewicht in unseren sehr
künstlichen gewässern zu halten und das doch mit natur nahen
sowie biologischen mitteln.
natürlich kann ich es auch mit sehr viel technischen hilfsmitteln
( wirtschaftlich nicht ganz unrelevant) erreichen und erzwingen.
mal anders gesehen,
sicherlich kann ich in ein fitnissstudio gehen, dort alle möglichen
hochwertigen technisch aktuelle und ausgereifte geräte benutzen.
oder ich setze mich auf mein fahrrad und fahre durch die natur.
ebenfalls kann ich das laufband durch laufen in wäldern, durch
wiesen und äcken austauschen.
beides dient der bewegung, stellt ein ausgleich für den körper dar
und hält uns fit. dazu gibt dem einen das gespräch im
fitnessstudio etwas, dem anderen die schönheit und ruhe der natur.
michael
@ Josef,
wünsche Dir alles,alles Gute von hier aus.
@ Hans
Ich kann nun nicht behaupten das mein Teich ein Drecksloch war.
Meine Wasserwerte waren immer ok, nur mit TSEMa läuft alles besser...
Ich habe das Gefühl ich tue meinen Koi etwas" Gutes".....genauso wie ich jeden Tag so ein Vitamintab nehme, natürlich Ü50....trotz halbwegs gesunder Ernährung, aber ich habe seit 3 Jahren keine Erkältung mehr gehabt und das bei erheblicher Kundenfrequenz in meinem Lädchen....
Grüsse Rainer
wünsche Dir alles,alles Gute von hier aus.
@ Hans
Ich kann nun nicht behaupten das mein Teich ein Drecksloch war.
Meine Wasserwerte waren immer ok, nur mit TSEMa läuft alles besser...
Ich habe das Gefühl ich tue meinen Koi etwas" Gutes".....genauso wie ich jeden Tag so ein Vitamintab nehme, natürlich Ü50....trotz halbwegs gesunder Ernährung, aber ich habe seit 3 Jahren keine Erkältung mehr gehabt und das bei erheblicher Kundenfrequenz in meinem Lädchen....
Grüsse Rainer
Hallo Rainer,
das Gefühl etwas Gutes zu tun, das kann ich verstehen.
Ich habe inspiriert durch den thread selbst TSEMa in meinen Teich gegeben und bereits nach ein paar Tagen ein verändertes Verhalten der Fische festgestellt, hätte ich nicht für möglich gehalten, danach hatte ich auch das Gefühl, etwas Gutes getan zu haben.
Allerdings zeigt es mir auch, dass etwas vorher nicht ganz im Lot gewesen sein muss, und das BESCHÄFTIGT mich.
der Satz ist gut und ich kann mir auch vorstellen, dass dies bei längerfristiger Zugabe von EMA/TSEMa funktioniert und die eingebrachten Bakterien die Bösen verdrängen usw.
Aber WARUM verändern Fische nach einmaliger Gabe von ein paar Liter TSEMa in den Teich bzw. über eine Futterzugabe nach wenigen Tagen ihr Verhalten?
Kann das jemand überhaupt bestätigen, dass nach einmaliger Zugabe eine zeitnahe pos. Veränderung im Verhalten der Fische auftrat?
Viele Grüße
Hans
das Gefühl etwas Gutes zu tun, das kann ich verstehen.
Ich habe inspiriert durch den thread selbst TSEMa in meinen Teich gegeben und bereits nach ein paar Tagen ein verändertes Verhalten der Fische festgestellt, hätte ich nicht für möglich gehalten, danach hatte ich auch das Gefühl, etwas Gutes getan zu haben.
Allerdings zeigt es mir auch, dass etwas vorher nicht ganz im Lot gewesen sein muss, und das BESCHÄFTIGT mich.
Hallo Rainer,
der Satz ist gut und ich kann mir auch vorstellen, dass dies bei längerfristiger Zugabe von EMA/TSEMa funktioniert und die eingebrachten Bakterien die Bösen verdrängen usw.
Aber WARUM verändern Fische nach einmaliger Gabe von ein paar Liter TSEMa in den Teich bzw. über eine Futterzugabe nach wenigen Tagen ihr Verhalten?
Kann das jemand überhaupt bestätigen, dass nach einmaliger Zugabe eine zeitnahe pos. Veränderung im Verhalten der Fische auftrat?
Viele Grüße
Hans
Hallo Hans,
TSEMa verwende ich jetzt schon seit März. Josef hatte es damal als erster erwähnt und ich habe mich gleich darauf bei Ihm eingeklinkt und die Sachen bei Mikrobe bestellt. Bei der ersten Gabe ist mir sofort aufgefallen, das die Koi ein wesentlich ruhigeres Verhalten gezeigt haben.
Nun bei meiner Chagoi Dame hatte ich 3 Jahre lang Karpfenpocken, trotz bester Wasserwerte....Winter, wie Sommer, Salzbäder etc. Sie ist aber auch die zahmste von allen und ließ sich auch von Fremden gerne streicheln, da hatte ich so ein Verdacht.... irgend etwas eingehandelt....
jetzt nach einem guten halben Jahr, lösen sich die Pocken....wodurch auch immer....ich gebe es auf das TSEMa...
Es geht nicht von heute auf morgen, aber es wird immer weniger.... für mich ein schöner Erfolg....
Grüsse Rainer
TSEMa verwende ich jetzt schon seit März. Josef hatte es damal als erster erwähnt und ich habe mich gleich darauf bei Ihm eingeklinkt und die Sachen bei Mikrobe bestellt. Bei der ersten Gabe ist mir sofort aufgefallen, das die Koi ein wesentlich ruhigeres Verhalten gezeigt haben.
Nun bei meiner Chagoi Dame hatte ich 3 Jahre lang Karpfenpocken, trotz bester Wasserwerte....Winter, wie Sommer, Salzbäder etc. Sie ist aber auch die zahmste von allen und ließ sich auch von Fremden gerne streicheln, da hatte ich so ein Verdacht.... irgend etwas eingehandelt....
jetzt nach einem guten halben Jahr, lösen sich die Pocken....wodurch auch immer....ich gebe es auf das TSEMa...
Es geht nicht von heute auf morgen, aber es wird immer weniger.... für mich ein schöner Erfolg....
Grüsse Rainer