Krank oder nur Dreck?

[Andi McKoi]

hallo,

ich nehme einfach mal an...

den filter abgeschaltet, ohne den teich vom dreck befreit zu haben. nun wird eine belüfterpumpe laufen, den feinen dreck immer wieder aufwirbeln und sich auf die ruhenden koi absetzen.

pilz oder veralgter pilz sieht anders aus, der ist viel "haariger".

der wöchentliche wasserwechsel ist sehr gut, aber mit bis zu 40% viel zu viel! das geht im winter auch auf die schleimhäute! wenn du wöchentlich 5-10% wechselst ist das völlig ausreichend!

besorg dir jetzt noch einen schlammsauger! ich persönlich benutze den oase pondovac 3 und 4 schon seit mehreren jahren! die saugen kontinuirlich durch und würde für deinen teich ausreichen.

jetzt wird es nochmal warm! schlammsauger kaufen und den dreck da raus!!!

mit den schlammsauger kannst du sommer wie winter deine wöchentlichen wasserwechsel machen.

mfg andi

 

[anfänger007]

Hallo,

vielen Dank für die vielen Ratschläge und Hinweise. Mit den Bildern hat es heute leider nicht geklappt. Sobald es nachmittags nicht regnet, werde ich mich auf die Lauer legen.

@Andi:

Den Pondovac 4 habe ich mir auch schon angeschaut - das war eines der Videos, in denen in Zeitlupe abgesaugt wird. Aber vielleicht hast du recht. Wie stark saugt er denn? Sind Mulm und Blätter kein Problem? Mit wie viel db (geschätzt) saugt er? Bei den Bewertungen gehen die Meinungen immer wieder auseinander.

Hier soll es nur noch nächste Woche höhere Temperaturen geben. Bis wie viel Grad kann ich denn noch saugen ohne die Fische zu stressen? Und wie viel soll ich absaugen - sicher ist es nicht gut, wenn ich einen Putzfimmel kriege und den Teich penibel reinige oder?

@Klaus:

Ich habe zwar ein Mikroskop, aber bislang nur an toten Fischen den Abstrich geprobt (mein Nachbar angelt). An den Koi hat das mein Fischtierarzt gemacht. Mit seiner Assistenz habe ich (wie berichtet) telefoniert. Sie meinte, ich solle den Fisch fangen, zu ihnen bringen - und wenn er nichts hat, dann könne ich ihn problemlos wieder in den Teich entlassen. Das bezweifel ich aber und mein "Quarantänebecken" läuft erst seit einigen Tagen (50% Teichwasser und 50% Brunnenwasser). Ist es eigentlich ratsam, die UVC für das Einfahren aus zu lassen? Könnte ich statt der Muttererde auch ein wenig Mulm aus dem Teich nehmen?

Liebe Grüße
Josi

 

[klaus1]

.... wenn du den Fisch rausfängst und dann gleich zum TA fährst,
brauchst du doch die wärmere IH nicht !

Und selbst wenn der Fisch über Nacht bei 5-8°C wärmer verbringt,
so hat er sich ja nicht gleich per Stoffwechsel daran angepasst!!
... also ist es kein Problem den Koi nach dem TA wieder langsam runter zu kühlen!
( also so 2-3° die Stunde und dann wieder in den Teich zu setzen)


Mulm auss´m Teich ist ja schon lange durch die "Wasserbakterien" verändert,
hier dürfte lange nicht so viel "Futter" für die Nitrifikanten drin sein.
Aber es sind natürlich Nitrifikanten drin ... also beides reingeben ? :wink:
Evtl. sind aber im Mulm auch die Störenfriede der Schleimhaut "zu Hause" !!

 

[Andi McKoi]

hallo josi,

der saugt mulm, dreck, blätter, feinen kies alles raus aus dem teich! mein teich fast 35m³ und ist 1,70cm tief. da gibt es keine probleme! kann ihn dir wirklich nur empfehlen!

solange kein eis auf dem teich ist, kannst ohne bedenken absaugen! schön langsam, dann stört es auch den koi nicht!

mfg andi

 

[Andi McKoi]

nachtrag,

von der lautstärke her ist er wie ein normaler staubsauger, würd ich sagen. vielleicht noch einen kleinen ticken lauter. finde ich jetzt aber nicht als störend.

sauge das gröbste ab oder das wo du ran kommst und dann ist gut.

mfg andi

 

[anfänger007]

Hallo an alle,

habe heute einige Bilder von dem Sanke machen können. Der "Dreck" ist weg. Werde die Koi aber im Teich weiter beobachten.

@andi:

Nach unruhigem Schlaf - mein schlechtes Gewissen plagt mich doch sehr - habe ich mir heute früh den Pondovac 4 sozusagen als "Weihnachtsgeschenk" bestellt. Sobald er da ist, werde ich den Teich vorsichtig reinigen und danach weiter beobachten. Vielleicht kann ich die Koi ja doch im Teich überwintern. Falls es sich zum schlechteren wendet - muss ich in den sauren Apfel beißen und hoffen, dass ich die Innenhälterung packe.

@Klaus:

Ich werde jetzt erst einmal den Teich reinigen, dann schauen, wie sich die Koi verhalten - die Quarantäne im Keller läuft unterdessen weiter. Mein TA hat an vier Tagen in der Woche je 2h nachmittags Sprechstunde in seiner Praxis. (daneben auch Hausbesuche). Ich müsste ein Termin vereinbaren - schnell rausfangen und vorbeibringen - mit dem Kescher bin ich nicht geübt. Deshalb dachte ich, dass ich sie rausfange, dann in das 1000l-Fass (vorher natürlich Temperatur angleichen mit Teichwasser + Wasserwerte checken) und Termin vereinbaren. Im Keller ist aktuell eine Raumtemperatur von 14 Grad. 2-3 Grad die Stunde runterkühlen? - ich habe hier im Forum oft gelesen 2 Grad in 24h - oder habe ich das falsch verstanden? Verbrauchen sie da nicht zu viel Energie, die sie vielleicht für den Winter im Teich brauchen?

Liebe Grüße
Josi

 

[Kuki]

Bin der Meinung, dass das vielleicht doch nur Dreck war - der Sanke sieht gesund aus.
Bringe deinen Teich etwas in Ordnung und gut ist. Den Suager zu bestellen war ein guter Schritt !

Grüße
Kuki

P.S.: So ganz unterernährt sieht er ja auch nicht aus - schau dann einfach dass die Temperatur den Winter über passt und steuere wenn nicht mit Frischwasser entgegen.

 

[klaus1]

...auf Bild 1 und 3 sieht der für mich eindeutig rötlich aus !
Da der Fisch nicht durch den Halter gestresst wurde,
sollte er nicht rötlich oder rote Äderchen zeigen.

Josi .... hat der feine rote Äderchen auf den Weiß ??
... kann man leider auf den schlechten Bildern so nicht gut erkennen !



...Temperaturanpassung :

Eine vollständige Anpassung an eine deutlich andere Temperatur
dauert so 4-6Wochen bei einem Fisch.

Wenn es aber nur für einige Stunden kurzzeitig eine Änderung gibt,
dann braucht sich Koi ja nicht dran zu gewöhnen !
Diese kurze Wartezeit ist in der Natur noch viel kürzer ....
.... in einem Baggersee hat der Karpfen unten 10-12°C und oben bis zu 30°C,
und dort schwimmt er täglich mehrmal hin und her !
Unsere gestressten Patienten oder gestressten Neulinge behandeln wir aber
ein wenig vorsichtiger , deshalb ja eine Eingewöhnung im Stundenbereich.
Wobei wir eine Eingewöhnung für lange Zeit dann sehr viel langsamer die Temp. fahren.
...dort sind es dann die genannten 1-2° pro Tag.

 

[Kuki]

...auf Bild 1 und 3 sieht der für mich eindeutig rötlich aus !
Da der Fisch nicht durch den Halter gestresst wurde,
sollte er nicht rötlich oder rote Äderchen zeigen.

Josi .... hat der feine rote Äderchen auf den Weiß ??
... kann man leider auf den schlechten Bildern so nicht gut erkennen !



...Temperaturanpassung :

Eine vollständige Anpassung an eine deutlich andere Temperatur
dauert so 4-6Wochen bei einem Fisch.

Wenn es aber nur für einige Stunden kurzzeitig eine Änderung gibt,
dann braucht sich Koi ja nicht dran zu gewöhnen !
Diese kurze Wartezeit ist in der Natur noch viel kürzer ....
.... in einem Baggersee hat der Karpfen unten 10-12°C und oben bis zu 30°C,
und dort schwimmt er täglich mehrmal hin und her !
Unsere gestressten Patienten oder gestressten Neulinge behandeln wir aber
ein wenig vorsichtiger , deshalb ja eine Eingewöhnung im Stundenbereich.
Wobei wir eine Eingewöhnung für lange Zeit dann sehr viel langsamer die Temp. fahren.
...dort sind es dann die genannten 1-2° pro Tag.

Ich weiß ja nicht wo du da rot erkennst. Ich sehe da kein rot. Als Beispiel der Link hier:
http://www.google.de/imgres?imgurl=...ct=3&page=9&start=63&ndsp=13&ved=0CK0BEK0DMEM

Und hier die Totale Extreme - da liegt noch mehr im Argen.

http://www.bonniesplants.com/my_fish/images_my_fish/MVC-003F.jpg

Stressrötungen kommen vor - aber bei der Sanke sehe ich keine roten Äderchen.
Ich würde den Fisch im Teich lassen und beobachten und ihn nicht zusätzlich mit Fangen und co stressen. Außerdem stresst du deinen ganzen Bestand und deine Finger frieren dir ziemlich bei dem Temperaturen ab. Temperaturanpassungeb nach oben hin sind immer kein Thema - da sind Sprünge von mehreren Grad Celsius am Tag kein Thema. Nach unten wirds kritisch -ich würde z.b. keinen fisch aus einem teich mit 15 Grad sofort mit Anpassung der Temperatur am selben Tag noch in 8 Grad kaltes Wasser setzen.
Denk drüber nach und überlege gut bevor du handelst.

Grüße
Kuki

 

[klaus1]

Stressrötungen kommen vor - aber bei der Sanke sehe ich keine roten Äderchen.
Grüße
Kuki

... ich sehe ja wg. der Fotoqualität auch keine .... deshalb meine Frage :idea:

...und wenn doch .... dann Stress .... dann Frage warum Stress :freu:

 

[Kuki]

Stressrötungen kommen vor - aber bei der Sanke sehe ich keine roten Äderchen.
Grüße
Kuki

... ich sehe ja wg. der Fotoqualität auch keine .... deshalb meine Frage :idea:

...und wenn doch .... dann Stress .... dann Frage warum Stress :freu:

Achso sorry, habs nur halb überflogen.

 

[fishnet]

Hallo ,('')

ja waren/ sind einige Dreckflocken , hab ich doch geschrieben , aber für einige ist es eben eine gefährliche dunkle Schleimhautwurst , da kann man mit dem Fisch dann natürlich zum TA oder der TA kann zu einem kommen um etwas besonderes daraus zu machen :?: :idea:

 

[Kuki]

Hallo ,('')

ja waren/ sind einige Dreckflocken , hab ich doch geschrieben , aber für einige ist es eben eine gefährliche dunkle Schleimhautwurst , da kann man mit dem Fisch dann natürlich zum TA oder der TA kann zu einem kommen um etwas besonderes daraus zu machen :?: :idea:

Ich finde das immer spannend. Man bekommt auf jedem Seminar erzählt (sei es der 1. hilfe Kurs, oder geht es um Unfallverhütung), dass man erst mal:

Die Ruhe bewahren soll !

Wieso erinnert sich denn nur niemand in diesen Momenten daran :?:

Denkt mal drüber nach.

Grüße
Kuki, der seinen Fressmaschienchen jetzt frisch zubereitetes Futter einflößt :lol: bzw. Eher aus der Hand gerissen bekommt.

 

[Andi McKoi]

hallo josi,

gute entscheidung, das du dir den sauger geholt hast! deine fische werden es dir danken! :thumleft:

mfg andi

 

[anfänger007]

Hallo Andi,

der Pondovac 4 ist heute angekommen. Werde mich morgen an den Teich machen. Die Koi schwimmen gerade wieder - hier sind 10 Grad Lufttemperatur. Werde sie weiter beobachten und berichten.

@Klaus:

Äderchen sind keine zu sehen. Die Aufnahmen sind nicht so besonders - ist mit Tele fotografiert. Der Sanke ca. in 60cm Tiefe und aufgrund des schlechten Lichts eine hohe ISO-Zahl - da rauscht meine Kamera. Werde aber ein Auge drauf haben, ob sich Veränderungen der Haut zeigen. Jetzt wird erst mal der P4 getestet. Vielleicht habe ich ja Glück und es liegt wirklich nur am Mulm, der sich absetzt.

@Kuki:

Der zweite Link ist wirklich extrem. Bei meinem Sanke kann ich keine roten Äderchen erkennen. Die Bilder sind aber auch nicht wirklich gut, um das zu sehen. Zudem hat der Sanke auch kein so schönes Weiß, wie die in den Hochglanzmagazinen. Es sind halt einfache Koi - meine ersten Erfahrungen mit Fischen überhaupt. Sie sind mir ans Herz gewachsen und ich muss mich mehr kümmern, damit sie ein schönes Leben bei mir haben. Deswegen bin ich auch froh, dass es dieses Forum gibt. Die Koi lasse ich erst einmal im Teich, beobachte und wenn es sein muss, dann hole ich sie in die IH. Aber ich glaube, dass ich sie dann erst im Frühjahr wieder umsetze. Insgeheim hoffe ich aber, dass ich sie im Teich lassen kann.

@Stephan:

Damit ich nicht voreilig handele und der TA sich freut, dass ich wegen nichts zu ihm komme und viel Geld bezahle, habe ich mich ja an das Forum gewandt. Vielleicht reagiere ich bezüglich der Koi zu schnell - will nicht hypochondrisch wirken - aber wenn man nicht so viel Erfahrungen mit Erkrankungen hat, da wirkt jede Veränderung eigenartig. Dann hoffe ich, dass es wirklich nur der Dreck ist und werde mich darin üben, Ruhe zu bewahren.

Nochmals vielen Dank an alle. Ich werde Euch nach der Teichreinigung auf dem Laufenden halten.

Liebe Güße
Josi