Futterverwertung von Takazumi besser als Konishi N°1 ???

[OlympiaKoi]

Kleine Pellets sind sicherlich von Vorteil. Egal ob ich vom gleichen Futter 3 oder 7mm Pellets gebe, die Futtermenge bleibt bei mir die gleiche. Mit den 70% kann ich deshalb aus dem Stand nichts anfangen.

Viele Grüße,
Frank

 

[Mikrobiologie]

Alleine durch die Futtergrösse von nur 2 mm kann das Futter hervoragend verwertet werden, der Filter wird erheblich entlastet und das Wasser enorm verbessert. Einsparung durch die kleine, optimale Pelletgröße ist fast 70% Futter im Vergleich zu einer Pelletgröße von 6 mm.

Nachzulesen auf koiaqua.de

Viele leben in ihrer eigenen Traumwelt. :lol:

Faustregel in der Aquakultur für Karpfen für die Größe der Futterpartikel: 0,3-0,5 von der Maulgröße.

 

[Sumi1]

Futter ist immer ein interessantes Thema!
Die Meinungen und vor allem auch Erfahrungen, ändern sich jedoch von Zeit zu Zeit!

Ich kann mich noch erinnern, als vor ca. 15 Jahren die ersten Karpfenfutter mit Fettgehalten von 18 % auf den Markt geworfen wurde und sogar von Tierärzten für gut befunden wurde, bis man merkte, das in vielen Teichen, zu viel gefüttert wurde von dem Zeug und dazu die Sauerstoffwerte katastrophal waren, Folge ----> verfettete Tiere und Kiemennekrosen ohne Ende.... da wurde schnell wieder zurück gerudert, aber es war lange in den Köpfen drin, viele Tiere mussten also unnötig ihr Leben lassen :-(

@Mikrobiologe, wie sieht denn deiner Meinung nach ein ideales Futter aus, für Koi, wohlgemerkt nicht für Karpfen, ich mach das sehr wohl an Unterschieden fest da ich meine Tiere nicht schnell schlachtreif machen möchte sondern die Schönheit und Gesundheit über eine lange Zeit bewahren, dazu gehört meiner Meinung nach auch ein sehr gutes Wasser, welches wiederum im Zusammenhang mit dem Futter steht (Temperatur und Umwälzung sollte auch berücksichtigt werden).

Ich z.b möchte kein Blutmehl im Futter haben, auch wenn es nicht schlecht sein mag, aber es färbt das Wasser kackbraun, was ich ganz einfach nicht haben möchte, ebenso wenig möchte ich Futter mit einen deutlichen Fettfilm auf der Oberfläche, auch halte ich hohe Fischmehlanteile nicht unbedingt für Vorteilhaft da hier wieder hohe Phosphatwerte das Wasser nachteilig beeinflussen können.
Hohe Eiweißgehalte können die Kiemen belasten, vor allem bei hohen Temperaturen und größeren Futtermengen.
Zuviel Ballaststoffe, z.b. von "Schalentieren" mag ich auch nicht im Futter haben, sind zum Einen teuer bezahlte Füllstoffe, zum anderen sitzt die Gaze vom TF schneller zu.
Hohe Anteile von Spirulina, können rosa Koi machen sieht bei Schweinchen ja ganz nett aus, aber bei Koi?

Ich kenne sehr wohl die Kg Preise von Karpfenfutter, der Futtermühlen, den "Koiaufschlag" lassen wir mal einfach außen vor, nach dem Motto der Produzent möchte leben, der Händler möchte leben, ich möchte leben und der Koi auch!

Das sind also Angaben, die ich im Auge behalte, bei einem guten Futter.

Freue mich auf deine Meinung

Es grüßt Sumi

 

[austriacarp]

Glaubt das wirklich jemand mit den 70%. Von nix kommt nix egal wie groß das Futter ist. Zu dem kann man 2 mm Pellets sowieso nur in einen Koi Pond füttern wenm ich das in meinen rundum bepflanzten Schwimmteich füttere sind die Koi müde bevor sie satt sind wenn sie die 2 mm Körner in den Pflanzen suchen.

 

[Mikrobiologie]

Hallo Sumi,

Die Meinungen und vor allem auch Erfahrungen, ändern sich jedoch von Zeit zu Zeit!

man sollte halt nicht unbedingt unkritisch Erkenntnisse aus der Speisefischzucht auf Zierfische übertragen. Bestes Beispiel ist der Fettgehalt in Karpfen- bzw. Koifutter.

Mikrobiologe, wie sieht denn deiner Meinung nach ein ideales Futter aus, für Koi, wohlgemerkt nicht für Karpfen

34-37% Protein, 8-12% Fett/Öl, Spurenelemente und Vitamine.
Ich halte nichts auf Dauer von Immunboostern.
Ich halte nichts von dem Modetrend nahezu die komplette Botanik in ein Futter zu mischen. Aus meiner Sicht Geldschneiderei.

Ich z.b möchte kein Blutmehl im Futter haben, auch wenn es nicht schlecht sein mag, aber es färbt das Wasser kackbraun

Blutmehl hat wissenschaftlich betrachtet einige Vorteile.
Verfärbungen des Wassers kommen auch gerne mal von einer "falschen" Temperatur beim Herstellungsprozess.

ebenso wenig möchte ich Futter mit einen deutlichen Fettfilm auf der Oberfläche

Das liegt ebenfalls am Herstellungsprozess.

auch halte ich hohe Fischmehlanteile nicht unbedingt für Vorteilhaft da hier wieder hohe Phosphatwerte das Wasser nachteilig beeinflussen können.

Weit kritischer ist die Zugabe von Phosphorverbindungen in die Futtermischung die nicht gut von den Koi verwertet werden können.

Hohe Anteile von Spirulina, können rosa Koi machen sieht bei Schweinchen ja ganz nett aus, aber bei Koi?

Spirulina gibt den Koi Farbe. Aber auch hier gilt, die Dosis macht den "Anstrich". :lol:

Ich kenne sehr wohl die Kg Preise von Karpfenfutter, der Futtermühlen, den "Koiaufschlag" lassen wir mal einfach außen vor, nach dem Motto der Produzent möchte leben, der Händler möchte leben, ich möchte leben und der Koi auch!

Karpfenfutter hat in der Regel nicht die Qualität von Koifutter. Also sollte man die Preise nicht unbedingt miteinander vergleichen. Allerdings ist der derzeitige Trend beim Koifutter, alles angeblich nötige in das Futter zu mischen, aus meiner Sicht vor allem als Begründung für den hohen Preis zu sehen. Gleichzeitig möchte man sich von Mitbewerbern unterscheiden.
Als Laie ist es nahezu unmöglich die Qualität eines Futters zu beurteilen. Dazu fehlen einem viel zu viele Parameter der Zutaten und der Herstellung. Nicht umsonst wird bei der Deklaration der gesetzliche Spielraum genutzt.
Nahezu alle Futter für Koi auf dem Markt sind zunächst mal für die Koi auch geeignet. Letztlich ist nur eines wichtig, wie kommt mein Teichsystem und meine Koi mit dem Futter meiner Wahl zurecht.
Nur manchmal erkennt man ob sich der Hersteller eines Futters wirklich Gedanken gemacht hat. Z.B. zeigt die Zugabe von Metalloxiden in eine Futtermischung für Karpfen/Koi aus meiner Sicht wenig Fachkompetenz.

 

[hansemann]

Faustregel in der Aquakultur für Karpfen für die Größe der Futterpartikel: 0,3-0,5 von der Maulgröße.

man sollte halt nicht unbedingt unkritisch Erkenntnisse aus der Speisefischzucht auf Zierfische übertragen.

:lol: :lol: :lol:

 

[Sumi1]

Danke Mikrobiologe für deine Einschätzung!
Grüße von Sumi

 

[Gelöschtes Mitglied 12158]

Ich z.b möchte kein Blutmehl im Futter haben, auch wenn es nicht schlecht sein mag, aber es färbt das Wasser kackbraun, was ich ganz einfach nicht haben möchte, ebenso wenig möchte ich Futter mit einen deutlichen Fettfilm auf der Oberfläche, auch halte ich hohe Fischmehlanteile nicht unbedingt für Vorteilhaft da hier wieder hohe Phosphatwerte das Wasser nachteilig beeinflussen können.
Hohe Eiweißgehalte können die Kiemen belasten, vor allem bei hohen Temperaturen und größeren Futtermengen.
Zuviel Ballaststoffe, z.b. von "Schalentieren" mag ich auch nicht im Futter haben, sind zum Einen teuer bezahlte Füllstoffe, zum anderen sitzt die Gaze vom Trommelfilter schneller zu.
Hohe Anteile von Spirulina, können rosa Koi machen sieht bei Schweinchen ja ganz nett aus, aber bei Koi?

Nach dieser Aussage fütterst du selbst was?
Luft und Liebe?
Und jetzt sag nicht so Sachen wie Toast mit Honig.

 

[Sumi1]

Ich z.b möchte kein Blutmehl im Futter haben, auch wenn es nicht schlecht sein mag, aber es färbt das Wasser kackbraun, was ich ganz einfach nicht haben möchte, ebenso wenig möchte ich Futter mit einen deutlichen Fettfilm auf der Oberfläche, auch halte ich hohe Fischmehlanteile nicht unbedingt für Vorteilhaft da hier wieder hohe Phosphatwerte das Wasser nachteilig beeinflussen können.
Hohe Eiweißgehalte können die Kiemen belasten, vor allem bei hohen Temperaturen und größeren Futtermengen.
Zuviel Ballaststoffe, z.b. von "Schalentieren" mag ich auch nicht im Futter haben, sind zum Einen teuer bezahlte Füllstoffe, zum anderen sitzt die Gaze vom Trommelfilter schneller zu.
Hohe Anteile von Spirulina, können rosa Koi machen sieht bei Schweinchen ja ganz nett aus, aber bei Koi?

Nach dieser Aussage fütterst du selbst was?
Luft und Liebe?
Und jetzt sag nicht so Sachen wie Toast mit Honig.

Hallo Florian,
den süßlichen Hauch von Zynismus habe ich heute mal überhört :lol:

ich füttere schon seit nun fast 2 Jahren das Superfood, Premium oder Basic, gemischt im Winter das Sink, von Koi Aqua.
Die Jahre zuvor habe ich alle gängigen Sorten/Marken ausprobiert, und konnte ganz einfach bei meinem System, wohl bemerkt, zu keinem besseren Ergebnis kommen, als bei diesem Futter, auch meine 90 cm Tieren mögen die kleine Körnung, und die Tiere sind insgesamt noch einige Zeit beschäftigt, mit der Futtersuche, nach dem letzen Körnchen, das noch irgendwo sein könnte, finde ich auch sehr wichtig!
Ich sage damit nicht, das andere Sorte/Marken schlechter sind, jeder sollte sich da selbst ran tasten und im Laufe der Jahre bekommt man ein ganz gutes Auge was den Tieren gut tut und was nicht!
Die Grundbedürfnisse werden Heutzutage von wohl allen gängigen Futtersorten erfüllt, Qualität, allerdings hat ihren Preis, das ist bei unseren Lebensmitteln auch nicht anders!
Jeder Teich ist einzigartig!

Es Grüßt ganz herzlichst Sumi

 

[Gelöschtes Mitglied 12158]

Danke für die Antwort.
Der Preis ist doch gar nicht so verkehrt.
Da gibt es "schlimmeres".
Habe bisher auch nix negatives über das Futter von Koi Aqua hören können.

 

[austriacarp]

Der Preis ist doch gar nicht so verkehrt.
Da gibt es "schlimmeres".
quote]
Und was ist noch schlimmer?

 

[Gelöschtes Mitglied 12158]

Warum, das Basic hat doch einen akzeptablen Preis.
Allerdings wiederspricht sich der Proteingehalt mit der Versprechung: "Für überdurchschnittliches Wachstum und gute Körperform".

Außer die "Wissenschaft" hat wieder neue Erkenntnisse.

Wenn man dann anfangen muss mit dem Premium zu mischen, relativiert sich das mit dem Preis natürlich wieder.

Aber auch das führt zu nichts, Preis ist auch nur eine Variable die bei jedem anders aussieht. Mir wäre es zB zu teuer.

 

[Gelöschtes Mitglied 12158]

auch meine 90 cm Tieren mögen die kleine Körnung, und die Tiere sind insgesamt noch einige Zeit beschäftigt, mit der Futtersuche, nach dem letzen Körnchen, das noch irgendwo sein könnte, finde ich auch sehr wichtig!

Wäre es bei Mischbeständen (von der Größe/Alter her) nicht noch besser, wenn man große Fische gezielt mit einem riesen Pellet direkt in das Maul füttert? Die kleinen fressen doch meist viel schneller und die großen haben Mühe genug Pellets einzusammeln um auf die %-vom Körpergewicht zu kommen. Ich habe die Erfahrung gemacht das manche Koi überhaupt keine Lust haben jedem kleinen Pellet nach zu schwimmen. 3mm Futter geht da einfach gar nicht mehr. Manche Fische brauchen ja nur mit der Flosse wedeln, dann liegt alles zwischen Steinen/Pflanzen/ auf dem Rand, je nach Teich.

Außerdem bekommt man mit großen Futter schneller mehr in die großen Fische rein. Das sind jetzt theoretische Ansätze. Das es wohl 1-2 Studien gibt, die zum Ergebnis kommen das kleine Pellets effektiver sind...okay....aber ich brauche kein 101% effektives Wachstum. Lieber hätte ich das alle genug abbekommen und jeder Fisch, auch die schon größeren, auf Ihren Anteil kommen.

Selber füttere ich 5mm und das nervt mich manchmal schon. Eventuell gehe ich nächstes Jahr mal auf 7mm.

 

[austriacarp]

Hier wurde doch vom Superfood geschrieben und nicht vom Basic.
Das Superfood hat doch auch nur 30% Proteingehalt. Dachte bis dato das ein hoher Proteingehalt ein entscheidender Faktor für das Wachstum ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 12158]

Nö er schrieb:"Superfood, Premium oder Basic"

Ich hatte nur Superfood gegoogelt und dann dachte ich die ganze Marke heißt so

Tja dann ist es eben noch teurer.